Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Одноствольное

21 (13%)

Двуствольное

13 (8%)

Комбинированное двуствольное

10 (6.2%)

Комбинированное трехствольное

2 (1.2%)

Комбинированное четырехствольное

0 (0%)

Полуавтомат

72 (44.4%)

С продольно-скользящим затвором

44 (27.2%)

Проголосовало пользователей: 19

[Дмитрий Анисимов]

Уважаемый модератор. Прошу восстановить мои посты или объяснить, в чем причина сноса. 

Уважаемый FARNHEM. Я сегодня тер только явный флуд в теме про аптечку. Вашу полемику сам читаю с огромным интересом и оснований для удаления постов в ней не вижу 
Может форум глюканул или по ошибке удалены были. Если удалены - Solder их сможет восстановить, хуже, если глюк форума, тогда они канули безвозвратно, а такое уже бывало http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=537.0
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=754.0 

[lonhunt]

По стоимости, Моссберги, Ремы, Сэвэджи, вполне сопоставимы с новыми Вепрями и дешевле Тигра. По цене Тигра можно взять Чизу в исполнении люкс-варминт

[.]

Не согласны?

  Не согласны.Да и тюнинг на карабин,за чем он???Карабин он должен работать,а не в сейфе стоять,или на стене красоваться.К чему элегантность?Нужно чтобы бой хороший был,и мушка хорошо стояла,а остальное не важно.Если вам показать мой СКС,то я даже не знаю что вы скажите,ободранный он весь.Оружие ,его конечно надо любить,но вот хоть как не люби,а когда день через день с ним в лесу,дак там уже не до тюнинга.Весь исшарпаный бедняга,не красивый стал,но менять его на что то другое,дак не хочу.Зачем?СКСы их как уж только не хаяли,а по мне нормальный карабин,и силы у него достаточно.Моё мнение такое:-карабины нашего производства,не плохие они карабины.Зачем брать Зауэра или Меркеля,если из него раз в год стрелять,и натирать его каждую неделю до блеска,ради того чобы сказать что он у меня есть?Не понимаю этого.

[Nickhunter]

По стоимости, Моссберги, Ремы, Сэвэджи, вполне сопоставимы с новыми Вепрями и дешевле ....

Как Вам, что про них можете сказать:
1. карабин Remington 770 кал. 308 Win с прицелом BUSHNELL 3-9х40, ствол 22"
2. карабин Sabatti ROVER 870, кал. 308 Win
3. карабин Mossberg 100ATR кал. 308 Win, с прицелом 3-9х40, дерево, ствол 22"

[lonhunt]

Функциональность само собой. Однако Вы предпочтете подъехать к подъезду не на 412 Москвиче, а на Ауди А6. И ездить она будет лучше. Уверяю Вас, что импортный болт требует ухода не больше, чем отечественный полуавтомат, не требует доработок, надежен, не гремит, не бренчит, не оттягивает плечо. Один нюанс - не терпит черный ствол длительную экспозицию влаги, но взамен порадует минутной кучностью.
========
1. карабин Remington 770 кал. 308 Win с прицелом BUSHNELL 3-9х40, ствол 22"
2. карабин Sabatti ROVER 870, кал. 308 Win
3. карабин Mossberg 100ATR кал. 308 Win, с прицелом 3-9х40, дерево, ствол 22"

Рем 770 не рекомендую. Корявая штучка. Ствол "шершавый", придется много меди вычищать, Из Ремов - только 700. Из этой тройки - однозначно Сабатти. Моссберг хвалят, но сам в руках не держал. Всегда скептически относился к оружию, когда оно продается в комплекте с оптикой. Зачем переплачивать за откровенное дерьмо, если можно самому подобрать надежный и недорогой прицел?

[Trap_It_Syn]

Модератору и Коллегам по увлечению) полагаю, что никакие посты не снесены, просто тема "выбор нарезного оружия" и "лучший нарезной карабин" достаточно близки, вот мы плавно и общаемся то в одной ветке, то в другой))) с Уважением.

[lonhunt]

...А так у нас в бригаде я один из 10 с болтовиком))))...

Респект! А вы в бригаде устройте пострелушки на 100м, думаю что количество сторонников болта возрастет. Какая оптика будет?

[Trap_It_Syn]

Сорри, что вторгаюсь в диалог, но какой результат удивит бригаду при пострелушках на 100м ? Был неоднократно свидетелем когда с Тигра и Вепря, как с оптикой так и без!!!, делали кучи из трех выстрелов в 1.5-2 МОА на 100м. Стреляли со станка, вдумчиво. При хорошем раскладе CZ сделает 1МОА. Так ли это важно на охоте, особенно загонной, возможности стрелка, как правило, ниже возможностей карабина...

[lonhunt]

С кольцами (моноблоком) основной геморр и бывает. Я пришел к выводу, что лучше стальных ничего нет. Из недорогих - Варнэ, или Льюпольд. Мак и Аппель необоснованно дороги. Если надо будет притиры и конусы, обращайтесь, у меня чугунные есть, дюймовые и на 30мм. Приятель CZ-527 Варминт юзает, по кольцам на CZ больше информации имеет, проконсультирует.
==========
Trap_It_Syn
CZ, на обкатанном стволе минуту всегда сделает, и с сошек и с мешка, если с комплексом прицел-крон-рессивер всё в поряде. А вот на полуавтоматах это невозможно в принципе, даже со станка. Только как исключение, а не правило. На охоте это актуально тогда, когда Вы захотите ушибить тетерева-глухаря в основание шеи, метров за 150, или аккуратно, без суеты, уронить на месте кабанчика, в хребет, с подхода. В загоне минутная точность ни к чему. CZ справится с теми же задачами, что и Тигр с Вепрем, а так как Чиза - вешь более разворотистая и прикладистая, то я в этом почти уверен. И потом, вы видали у кого нибудь Тигр в таком чудесном калибре как 30-06? Вепря я видал, но там чистого весу под 6 кг в этом калибре, против 3кг с небольшим у Чизы.
=====
Убеждать кого то, что кучность болта выше нет смысла, это аксиома. И то что скорость пули из черного ствола выше, а соответственно и убойность тоже уже не обсуждается. 

[FARNHEM]

Уважаемый модератор. Прошу восстановить мои посты или объяснить, в чем причина сноса. 

Уважаемый FARNHEM. Я сегодня тер только явный ...

Уважаемый DimAn! Как правильно заметил камрад Trap_It_Syn, ничего не сносилось, просто обсуждения и страсти перетекли в эту тему из "лучшего карабина". Так что прошу пардону, Вам спасибо за ответ.

И потом, вы видали у кого нибудь Тигр в таком чудесном калибре как 30-06? Вепря я видал, но там чистого весу под 6 кг в этом калибре, против 3кг с небольшим у Чизы.

Как я уже уписал, мой в-хантер в 30-06 заряженный с эотехом на кронштейне весит 4,9 кг, без эотеха соответственно меньше. Кстати, карабин  довольно прикладистый и разворотистый, и с открытого прицела пульки хорошо летят. Просто констатация фактов.

 
 

[Solder]

И потом, вы видали у кого нибудь Тигр в таком чудесном калибре как 30-06?

Я видел 

[lonhunt]

Цитата из соседней ветки: "Лично я имею карабин вепрь-хантер 30-06. Карабин хороший патрон мощный, но вес этого орудия в снаряжённом виде под 6 кг."
Верю!
Мой Супер, в 7,62-51, с оптикой и кроном - 5,7кг
Тоже верю! Потому как сам взвешивал.
Ваш-4,9кг? Значит сильно повезло! Но согласитесь, что это 1,5-2кг плюсом, против CZ.
"Хорошо летят" - это фраза ни о чём! Если Вы хотите мне доказать, что из отечественного п/а, с хромированным стволом "летят" лучше, чем из импортного болта с черным, то давайте это делать аргументировано, бумажки, мишеньки, ссылки, пострелушки и т.д. Когда пуля проходит дульный срез, а в это время происходят какие то ударные процессы по перезаряжанию со стороны казенной части, это с точной стрельбой не согласуется по определению!
Погуглил, действительно, в 30-06 Тигр есть. 51-54т.р.! Надеюсь немного таких обнесённых, чтобы покупать эту кракозябру по цене умеренно подержанного Бара, или Бенелли?

[FARNHEM]

На "цитату из соседней ветки " про 6 кг я и писал свой пост про 4,9 кг после взвешивания своего хрюна на весах. Еще раз: просто констатирую факт. Я не расстраиваюсь, что мой карабин, по мнению авторитетов ганзы, не может уложится в минуту  (хотя может и уложится, стрелкА бы ему авторитетно-ганзейского), на реальной охоте минута/две -  ИМХО - наплевать. Про скорость и убойность из черного ствола сильно улыбнуло (в дискуссии вступать не буду). Я очень доволен, что у меня русский кованный хромированный ствол, т.к. иногда постреливаю по бумаге барнаулом,  в 2 раза дешевле орикса. По зверю стреляю только ориксом, по птице и белкам не стреляю и не планирую.
Еще раз. Ничего никому не доказываю, высказываю только свое мнение. Хочется объективности в обсуждении без довольно категоричных и спорных оценок. Все остальное уже сказано не раз.
Кстати, и что болтовик себе когда-нибуть куплю, тоже писал.

[lonhunt]

Короче! Я истощился озвучивать очевидные и многократно доказанные вещи. Это как у ребенка: "Моя мама самая красивая", "Мой папа самый сильный". Никакой аргументации. Искренне уважаю и восхищаюсь приверженцами полуавтоматов! Даже вспомнил цитату из Ю.Полякова: "Чем хуже тело, доставшееся женщине от природы, тем больше требуется ума для его правильной эксплуатации".
Чтобы больше не сотрясать воздух "констатацией фактов", типа "пульки хорошо летят", приведу неоспоримые факты:
Болт 9,3-62 (согласитесь, что калибр не снайперский). Пуля самая утилитарная Орикс 18,5. Дистанция 109м по дальномеру. Стоя, с мешка (спальник в вещмешок затолкал), с капота. Первые два выстрела - пристрелка свежеустановленного прицела, затем три беглых выстрела подряд:

Другой боеприпас на той же дистанции. Сначала серия из трёх подряд (кучка 17мм по центрам пробоин), затем поправки, пока в десятку не попал:

Дистанция 167м. Слева, внизу, серия из двух подряд, затем после поправок (вправо переборщил) тоже две дырки. Обе серии в пределах 1МОА по центрам пробоин:

Теперь Супер 308 (а это уже варминтовский калибр). Перепробовано 4 боеприпаса.
Тот же стрелок. С того же мешка. С того же капота, того же автомобиля. С той же точки 109м. Геко, Кентавр об. и п/об. S&B. Настрел ствола к тому времени в пределах полусотни выстрелов. Плиз:




Лучшая куча из этих - 75мм.
Разумеется с Вепрем на дистанцию 167м я отъезжать не стал.
Вам "хотелось объективности"? Какая Вам еще нужна объективность? Мне хватило и этой доказательной базы. Были у каждого карабина мишени и похуже, и получше, но разница в разбросе - в 3 раза всегда!
На сём раскланиваюсь, пока кто либо не попытается аргументированно убедить меня в обратном, без огульных "пульки летят" или " у нас в бригаде один мужик...", "Да я из Тигра.......!!!!"

[Trap_It_Syn]

Для бумаги лучше болтовик, бесспорно
Для снайпинга лучше болтовик, бесспорно
Не смог удержаться, добавлю, на той же "ганзе" ни раз и не два устраивали как пострелушки так и "дуэли",  с полуавтоматов, в частности бар-2 против бенелек, результаты ожидаемы и при определенных навыках стрелка в 1 МОА легко на 100 метров, на бар-2 с  системой "босс" при настройке под определенный патрон 0.5-0.7 МОА. Позвольте мишени тягать не буду, не мои, сам еще только учусь, есть к чему стремиться. С Уважением.