Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[eg.kirov]

Попало в руки вот такое ружье. По документам ТОЗ-БМ 12 к., но есть сомнения что это так.
Масса - 3,5-3,8 кг. длина стволов 725 мм.
 

Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено

[Мих@лычъ]

А что смущает то?

[МАВ]

То же сомнения есть, время будет напишу подробней.

[eg.kirov]

Пока не скажу, т.к. действительно нужен профи по ружьям.

[Solder]

Ну начнем с того, что это не тоз-бм )

__

Продолжим. Это МЦ-9. Как видно из клейма - 1955 г.в. В охотничьем исполнении с дульными сужениями чок-п/чок.

То, что вызывает сомнения, это видимо принадлежность к производству? Тут сказать, лично мне сложно, в литературе бытует мнения, что до 56 г. это ружье выпускалось ЦКИБом. Однако, есть и другие сведения. По клеймам там различий не было. Если бы это был спортивный вариант с более длинными стволами и выступом Перде, а не болтом Гриннера, сомнений было бы меньше. А так... Даже не знаю, может ТОЗ, может ЦКИБ, может и то и другое вместе, паспорт бы найти По поводу цены, надо стволы смотреть, про шат не спрашиваю. там гигантский запас прочности. А так цены гуляют, от желаний продавца и региона продажи.

[Rebel]

Первое сомнение в том, что БМ-ки в 12-м калибре, вроде как, не выпускались, в 12-м были ТОЗ-66.
А не МЦ-9 это случаем???

Точно, это МЦ-9!!!
Вот еще несколько ссылочек, ружье один в один
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/mc9/mc9.htm
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=68&t=338230
http://guns.allzip.org/topic/173/423848.html

[eg.kirov]

Браво, Солдер!
Только на один вопрос не могу ответить - это ЦКИБовское или ТОЗовское.
Как определить?

В стволах почти зеркало. В одном стволе заметил небольшой сыпок. Собирается туго, очень туго, просто супер туго. На прикладе трещина.
Стоит это ружье 15 тр.?

[neron]

про цену: от цветной калки почти ничего не осталось, по стволам сложилось впечатление,что за ружьем не очень следили, ставили прицел или планку, колодка без прогаров вроде, приклад, имхо, не родной или восстановленый, форма цевья отличается от стандартной (на фото по ссылкам выше видно).
БМ в таком состоянии и за 3т.р думаю никто не возьмет (на ганзе в очень хорошем состоянии за 5 не берут). в цене будет играть только принадлежность к цкибу, ввиду, теоретически, лучшей сборки. очередное имхо (без имхо,имхо, опять помидорами кидаться начнут): восстанавливать, чтобы продать дороже конечно можно попробовать,но если стволы внутри в норме, отверстия  планке вид портят.
 я бы 66 искал, чем писать кипятком, что купил и теперь владею "эМЦе" (в таком состоянии).
пысы естественно все имхо.
вот продавалось с минимальной ценой, но фото у меня почемуто не открывает http://forum.guns.ru/forummessage/112/1186043.html
лет 7 назад на цкибе сделали штук 27 мб-12. если запчаси аналогичные,мб кто на зип его возьмет

[fin4379]

По ссылке на ганзу там за 18 т.р. с сыпью в стволах люди кричат что подарок. И ушло тут же.

[Solder]

Только на один вопрос не могу ответить - это ЦКИБовское или ТОЗовское.

По самому ружью со 100% точностью - никак. Если опираться на литературу, то это ЦКИБ. Но, в те годы, ЦКИБ, опять же судя по литературе, был в структуре ТОЗа. Так что там не факт, что его собирали не в каком-то другом цехе.

[neron]

По ссылке на ганзу там за 18 т.р. с сыпью в стволах люди кричат что подарок. И ушло тут же.

я так думаю как раз кто-то начитавшись визгов (не зря же говорят-реклама двигатель торговли) о дешевизне ружья с маркой мц и купил ее (не смотря на состояние,лиж бы мц). люди и иностранок с прогарами и раковинами по сотке покупают. видимо у людей лишние деньги есть. мне бы так )))

[fin4379]

А нумизматы в обще двинутый народ, что с ними металлические кругляшки делают!?! Раковины на бой не влияют, а тем более если их нет. Если выбирать между новоделом иж 43 к и мц 9 курковым, даже для охоты, подвернется по такой цене люди делают "хап". Предмет уже антикварный, и притом запас прочности не на одно поколение охотников. Если сравнить сколько сейчас за рядововое иж 54 просят и   разницу в цене их тогда можно

[neron]

если честно, я когда вчера через телефон (без фото) эту тему увидел, чуть не бегом домой пошел. увидел отверстие в планке и отлегло. до сих пор сижу и думаю-можно ли будет отверстие заделать,чтобы незаметно было, с последующим перепокрытием стволов. возможно до 80-х годов и качественнее делали, только найти ружье, не только малостреляное, но и за которым ухаживали это большая удача.
недавно в одном магазине разговор услышал: "чищу свой полуавтомат только перед весенней и после осенней". речь вроде про итальянку шла, ну и какое состояние ружья через несколько лет будет? а через 40 лет? люди видимо думают, что раз средней ценовой категории купили,так и чистить не надо.
через пару недель очередную зеленку получу и опять себе новую хотелку вылавливать буду)))

[Саныч]

neron +1! Оружие любит ласку, чистку и смазку! Раньше бывало такое после охоты с ног валюсь, знаю что через несколько часов ехать на охоту снова (имею ввиду весну, 5 лет назад не утро не вечёрку не пропускал!) а ружьё обязательно чистил! Вот так найдешь отличное ружье, а в стволах как говорят "Конь не валялся!" До сих пор не понимаю, что почистить сложно?????!!!!! 

[eg.kirov]

Ружье будет продаваться.