Охота и рыбалка в Кировской области

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Место для рекламы
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 8х57 Маузер  (Прочитано 11837 раз)

Rebel

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Забил заряд в мушкет я туго ...
8х57 Маузер
« : Октября 05, 2008, 19:15:39 »

Господа охотники и просто любители оружия!
Кто что хорошего (плохого) скажет про этот патрон как таковой и в сравнении с "одноклассниками" 7,62х54, 30-06
Записан

Solder

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3810
  • Андрей, Вятка (Киров)
    • Охота и рыбалка в Кировской области
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #1 : Октября 05, 2008, 19:28:44 »

Не совсем одноклассники.

ПАтрон по своим поражающим характеристикам ничем им не уступает, а при хорошей пуле даже превосходит. Для ценителей оригинального исторического оружия.

Но при существующей ситуации, 98К - это дешевый карабин, под дорогой патрон. Патрон этот дорог и при всем при этом имеет очень маленькую номенклатуру пуль и вариантов снаряжения, причем в наших магазинах его иногда просто не бывает.

В настоящее время, именно из-за цены и ассортимента считаю его не актуальным. ИМХО
Записан

Rebel

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Забил заряд в мушкет я туго ...
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #2 : Октября 05, 2008, 20:17:12 »

"Одноклассниками" я эти патроны назвал потому, что все они появились приблизительно в одно время (в конце 19 - начале 20 века) в качестве военного боеприпаса.
А то что у нас при наличии сертифицированного образца оружия под него не выпускают патроны - ИМХО нонсенс
Кроме того, если я ничего не путаю патрон 30-06 (и чуть более ранний 30-03) по конструкции и размерам донца гильзы идентичен маузеровскому 8(7,92)х57 { так как затворная группа Спрингфильда 1903 практически идентична Маузеровской 1898 (не зря же американцы платили Маузерам за использование патентов)}, а следовательно налаживание производства боеприпаса не должно вызвать больших затруднений
« Последнее редактирование: Октября 05, 2008, 20:29:08 от JohnyReb »
Записан

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1443
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #3 : Октября 09, 2008, 20:00:14 »

Современный 8х57 очень отличается от патрона конца 19 века и не подходит к тому оружию. Уступает по многим параметрам 30-06 и даже 308, а с 300 вообще нечего сравнивать. Учитывая также то, что о нём сказано выше (Solder) и с чем я согласен (кроме его сравнения с 30-06 и 308) производство его в Росии вряд ли нужно. Лучшеб ассортимент 7,62 увеличили. А уж если уходить на более мощные калибры, то тогда 9,3. Но к нему желательно тогда иметь нарезку 223-243.
Записан

Rebel

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Забил заряд в мушкет я туго ...
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #4 : Октября 09, 2008, 20:26:40 »

Ну ассортимент - это вообще больной вопрос. Различные современные конструкции пуль для тогоже 308 или 30-06 там  у них на западе полностью покрывают потребности рядового охотника. Но это там, а у нас....

Современный 8х57 очень отличается от патрона конца 19 века и не подходит к тому оружию.
Вынужден с вами не согласиться изменение калибра пули с 8,08 на 8,22 произошло перед 1й мировой, и вот тогда действительно было недопустимо использовать новые патроны с S пулей в старых винтовках G1888, все же G1898 и последующие модификации, включая К98, используют уже "модернизированный" патрон. Характеристики же патрона с конца 40-х изменились незначительно и в целом сопоставимы с 30-06 и на дистанциях охотничьей стрельбы ни один патрон (при одинаковом весе и конструкции пули) не имеет преимуществ.   К тому же патрон до сих пор популярен в европе.

Про 300ые магнумы разговор вообще отдельный - это скоростные боеприпасы с совершенно другой энергетикой
« Последнее редактирование: Октября 09, 2008, 20:42:29 от JohnyReb »
Записан

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1443
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #5 : Октября 09, 2008, 20:58:56 »

Дульная скорость одинаковых по массе пуль у 8 значительно меньше 30-06 и даже меньше 308. Энергия меньше 30-06 на 300 дж и одинакова с 308. И далее общий принцип нарезного охотничьего оружия - увеличение диаметра пули приводит к увеличинию разброса хотите Вы того или нет. Тогда какой смысл имея меньшую энергию и да ещё и больший разброс менять 7,62 на 8?!!!
   Что касается приверженности к этим патронам в Европе, то это не говорит о его качестве, а лишь о том, что там достаточно оружия под него. Но в практической охоте его там используют не так и часто. Мы то же привыкли к 7,62х54 (а этот патрон и сейчас используется в снайперских винтовках), но вовсе не помешало бы улучшить его настильность. Я уж не говорю о массовом применении на охоте 7,62х39. И сам  почти 20 лет его применял. Оружия в России под него столько выпущено, что наверное ещё 300 лет применять будут, если в административном порядке не запретят. А уж тут о его сравнительных возможностях при современном выборе оружия говорить не приходиться.
Записан

Rebel

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Забил заряд в мушкет я туго ...
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #6 : Октября 09, 2008, 21:09:27 »

Тогда какой смысл имея меньшую энергию и да ещё и больший разброс менять 7,62 на 8?!!! 
Вопрос то не в этом, раз есть оружие, значит должен быть и выбор боеприпасов, а его нет - это Раз; и просто хотелось прочесть мнение об охоте с К98 - это Два.
Записан

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1443
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #7 : Октября 09, 2008, 21:23:14 »

К К98 претензий нет. Но оружия под 8 в Росии не так уж много, чтоб его выпуск организовывать. В Европе и то ассортимента нет, да и то мне кажется его в США для Европы делают. По моему это всё-таки умирающий калибр.
Записан

Rebel

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Забил заряд в мушкет я туго ...
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #8 : Октября 09, 2008, 21:28:49 »

Вот это то и останавливает в приобретении К98, хотя очень бюджетный вариант с огромной харизмой
Записан

Solder

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3810
  • Андрей, Вятка (Киров)
    • Охота и рыбалка в Кировской области
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #9 : Октября 19, 2008, 20:55:16 »

Цитировать
Вот это то и останавливает в приобретении К98, хотя очень бюджетный вариант с огромной харизмой

Да, харизма огромная, особенно мне нравиться сочетание клейм ))

"Сделано в России" и немецкие орлы )
Записан

Rebel

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Забил заряд в мушкет я туго ...
Re: 8х57 Маузер
« Ответ #10 : Октября 19, 2008, 22:06:55 »

Вот как раз "курицы" меня не восхищают. А сочетание действительно весёленькое
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.028 секунд. Запросов: 25.