Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[reed90]

По закону да. Либо бросать ружье  и бежать искать.

Или сейф с собой носить .мол стрельнул ружье в сейф и ищете. Так опять сеф не закреплен будет.

Обоих чпокнут!
1.Оружие оставлять нельзя!
2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!
ЗЫ: Опять же чехол легче нежели сейф!

Что касательно переломленного ружья на плече, так такую тактику в Европи пользуют при больших загонных охотах или коллективных охотах по перу. Осенью ствол можно носить без чехла, да и проще чехол в машине оставить нежели с собой таскать и терять. Вот при расстановке на номера охотники и ходят в ярких жилетках и со стволом переломленным! Почему на плече? Да так ствол нести легче нежели в руке, а если переломленный ствол повесить на плече, так он при хотьбе закроется! На шее носить тоже не вариант-не бусы. Вот и носят на плече. Между прочим очень толковые правила. ИМХО зимой, в снегопад в России при загонной охоте так ствол носить не целесообразно. Метелем снегом забьёт, а это осечки, раздутия, рваные стволы, травмированные люди!
ЗЫ2: Так то!)))

>2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!
Это где такой бред написан?

[Дон Тимон]

По закону да. Либо бросать ружье  и бежать искать.

Или сейф с собой носить .мол стрельнул ружье в сейф и ищете. Так опять сеф не закреплен будет.

Обоих чпокнут!
1.Оружие оставлять нельзя!
2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!
ЗЫ: Опять же чехол легче нежели сейф!

Что касательно переломленного ружья на плече, так такую тактику в Европи пользуют при больших загонных охотах или коллективных охотах по перу. Осенью ствол можно носить без чехла, да и проще чехол в машине оставить нежели с собой таскать и терять. Вот при расстановке на номера охотники и ходят в ярких жилетках и со стволом переломленным! Почему на плече? Да так ствол нести легче нежели в руке, а если переломленный ствол повесить на плече, так он при хотьбе закроется! На шее носить тоже не вариант-не бусы. Вот и носят на плече. Между прочим очень толковые правила. ИМХО зимой, в снегопад в России при загонной охоте так ствол носить не целесообразно. Метелем снегом забьёт, а это осечки, раздутия, рваные стволы, травмированные люди!
ЗЫ2: Так то!)))

>2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!
Это где такой бред написан?

Требования к хранению регламентируются Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 04.03.2010) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" разделом 11 пунктом 59.

Поправлюсь..не по месту жительства, а по месту "нахождения"...что в принципе одно и то же!)))

Не Правильно поправился! Изначально правильно написал "ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА"!!!

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

[руслан 1987]

По закону да. Либо бросать ружье  и бежать искать.

Или сейф с собой носить .мол стрельнул ружье в сейф и ищете. Так опять сеф не закреплен будет.

Обоих чпокнут!
1.Оружие оставлять нельзя!
2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!
ЗЫ: Опять же чехол легче нежели сейф!

Что касательно переломленного ружья на плече, так такую тактику в Европи пользуют при больших загонных охотах или коллективных охотах по перу. Осенью ствол можно носить без чехла, да и проще чехол в машине оставить нежели с собой таскать и терять. Вот при расстановке на номера охотники и ходят в ярких жилетках и со стволом переломленным! Почему на плече? Да так ствол нести легче нежели в руке, а если переломленный ствол повесить на плече, так он при хотьбе закроется! На шее носить тоже не вариант-не бусы. Вот и носят на плече. Между прочим очень толковые правила. ИМХО зимой, в снегопад в России при загонной охоте так ствол носить не целесообразно. Метелем снегом забьёт, а это осечки, раздутия, рваные стволы, травмированные люди!
ЗЫ2: Так то!)))

>2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!
Это где такой бред написан?

Требования к хранению регламентируются Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 04.03.2010) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" разделом 11 пунктом 59.

Поправлюсь..не по месту жительства, а по месту "нахождения"...что в принципе одно и то же!)))
[/quote
У меня не прикручен. Участковый всё проверил, всё хорошо. Прикручивание это дополнительные меры тут уж каждый сам для себя решает.

[александр43]

!
2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!

В законе нет такого, что бы сейф был прикручен к чему либо. Это отсебятина разрешителей. Хотя у меня стоит в неприметном месте и прикручен на один саморез. Самому спокойней.

[reed90]

По закону да. Либо бросать ружье  и бежать искать.

Или сейф с собой носить .мол стрельнул ружье в сейф и ищете. Так опять сеф не закреплен будет.

Обоих чпокнут!
1.Оружие оставлять нельзя!
2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!
ЗЫ: Опять же чехол легче нежели сейф!

Что касательно переломленного ружья на плече, так такую тактику в Европи пользуют при больших загонных охотах или коллективных охотах по перу. Осенью ствол можно носить без чехла, да и проще чехол в машине оставить нежели с собой таскать и терять. Вот при расстановке на номера охотники и ходят в ярких жилетках и со стволом переломленным! Почему на плече? Да так ствол нести легче нежели в руке, а если переломленный ствол повесить на плече, так он при хотьбе закроется! На шее носить тоже не вариант-не бусы. Вот и носят на плече. Между прочим очень толковые правила. ИМХО зимой, в снегопад в России при загонной охоте так ствол носить не целесообразно. Метелем снегом забьёт, а это осечки, раздутия, рваные стволы, травмированные люди!
ЗЫ2: Так то!)))

>2.Сейф должен быть прикручен к полу и стене по месту жительства!
Это где такой бред написан?

Требования к хранению регламентируются Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 04.03.2010) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" разделом 11 пунктом 59.

Поправлюсь..не по месту жительства, а по месту "нахождения"...что в принципе одно и то же!)))

Не Правильно поправился! Изначально правильно написал "ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА"!!!

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

Про прикрученный сейф, заметь, ни слова.

[Дон Тимон]

Если про прикручивание к стене и полу, то это требование ничем кроме здравой логики не обосновано. Поэтому, конечно, при большом желании вы можете пободаться с участковым. Однако, стоит ли это делать — каждый год он обязан проверять условия хранения оружия у вас дома, а через 5 лет при продлении лицензии вы снова будете обращаться к участковому. Тем более, что прикрутить сейф совсем несложно, недорого, и что самое главное — полезно.

Во-первых, если у вас недорогой шкаф из тонколистового металла, скорее всего, он весит 10–20 кг. В случае квартирной кражи, если он не закреплен, его запросто вынесут из квартиры вместе с содержимым.

Во-вторых, оружейные сейфы и шкафы имеют специфическую конструкцию — большую высоту при маленькой площади основания. Это означает, что они крайне неустойчивы, особенно при открытой двери. Особенно это актуально для сейфов с функциональными навесками на внутренней стороне двери — незакрепленные они шатаются, так и норовят завалиться на своего владельца.

Закрепленный сейф стоит надёжно, как влитой — ни на кого не упадет и не придавит, его не украдут и не уронят. Участковый однозначно оценит такой серьёзный подход к безопасности хранения оружия и подпишет акт о соблюдении условий обеспечения сохранности оружия.

ИМХО: Прикручивание сейфа не прописано в правилах не потому что всем пофиг, а для того чтоб не было высасывание проблемы из пальца от участкового. К примеру я живу в особняке и у меня выделена отдельная комната под оружейку (обрешётка, железная дверь, сигнализация, бойцовские тараканы и растяжка перед входом, а сам сейф вмурован в стену. Нафиг его прикручивать? Правильно? А если пункт не соблюдён-иди бодайся! Сколько у нас на форуме людей в стену сейф вмуровали?))))
И да-почему к стене и полу? Потому что сейф вырвать от одной плоскости-не составит труда, а оторвать от двух перпендикулярных плоскостей-практически не возможно! Сам пол года назад старый сейф откручивал, дюбель-гвозди 6*40. Проворачиваются и не откручиваются....еле вырвал!))))
Всем БОБРА!

[Дон Тимон]

Про прикрученный сейф, заметь, ни слова.

Но и про сейф в лесу чо то как то я не нашёл информацию!)))))

А вот в машинах для перевозки многие ставят сейфы (зачастую в УАЗах под ствол вваривают ящичек) и это правильно, ибо на охоту многие на недели ездят и ружьё всё время с собой носить не будешь!

[Дон Тимон]

Эх как понафлудили то!))))) Красота! А то я чот теряю опыт! До кучи вот интересная статья:

Как правильно установить сейф для оружия
Поскольку законов, обязывающих крепить оружейный сейф, нет, то и каких то конкретных правил, соответственно, тоже нет. Можно лишь привести рекомендации по установке.

Для установки оружейного сейфа в квартире выбирайте помещение с небольшой проходимостью. Чем меньше сейф будет бросаться в глаза, чем меньше людей его увидят, тем вам спокойнее и для оружия безопаснее. По этой причине установка оружейного сейфа в прихожей или гостиной нежелательна, а вот спальня или гардеробная — вполне подходящие для него места.

Встречаются сообщения, что сейфы нужно устанавливать не ближе 1 метра от батарей. Но мы выше уже разобрались откуда это требование взялось, поэтому его можно проигнорировать. Особенно если учесть, что температура самовозгорания пороха не менее +200°С — вряд ли ваша котельная так отчаянно топит. Но вот в неотапливаемом помещении, действительно, сейф ставить нежелательно — оружие может испортиться, порохи отсыреть.

Как правило, все серийные модели оружейных сейфов и шкафов уже имеют конструктивные отверстия для крепления к полу или стене.

Вы вольны хоть саморезами прикрутить свой оружейный ящик к рядом стоящей мебели. Однако, правильный монтаж сейфов осуществляется с помощью анкерных болтов, которые можно легко купить в любом строительном магазине за 50 рублей. Для надёжного крепления вполне достаточно одной точки крепления — к полу или стене, без разницы. При наличии прямых рук и перфоратора весь процесс займет у вас 20-30 минут.
 

[Вредный]

ОФФТОПИК. Да, тут чтобы не путаться надо понимать что для физических и юридических лиц разные требования. Для юрлиц они строже и, зачастую, их путают. Я погружался в тему пару тройку лет назад.

К разряду "придуманных" требований к физлицу так же относятся требование к материалу из которого изготовлен сейф (как написано выше этом может быть деревянный ящик обитый железом, главное чтобы патроны хранились отдельно от ружья); толщине стенки сейфа (для физлиц нет такого требования даже с нарезным оружием).

Тут мне кажется важна разумность и достаточность. У меня дома сейф в неочевидном месте, прикручен и к стене и к полу. На даче: "Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц." )) Ну вообще тема не об этом.

Сегодня, кстати, планирую забрать посылку с чехлом. Расскажу после весны удобно или нет:).

UPD. Пока писал сообщение появилось 3 сообщения:))), сорри если задублировал.

[reed90]

Если про прикручивание к стене и полу, то это требование ничем кроме здравой логики не обосновано. Поэтому, конечно, при большом желании вы можете пободаться с участковым. Однако, стоит ли это делать — каждый год он обязан проверять условия хранения оружия у вас дома, а через 5 лет при продлении лицензии вы снова будете обращаться к участковому. Тем более, что прикрутить сейф совсем несложно, недорого, и что самое главное — полезно.

Во-первых, если у вас недорогой шкаф из тонколистового металла, скорее всего, он весит 10–20 кг. В случае квартирной кражи, если он не закреплен, его запросто вынесут из квартиры вместе с содержимым.

Во-вторых, оружейные сейфы и шкафы имеют специфическую конструкцию — большую высоту при маленькой площади основания. Это означает, что они крайне неустойчивы, особенно при открытой двери. Особенно это актуально для сейфов с функциональными навесками на внутренней стороне двери — незакрепленные они шатаются, так и норовят завалиться на своего владельца.

Закрепленный сейф стоит надёжно, как влитой — ни на кого не упадет и не придавит, его не украдут и не уронят. Участковый однозначно оценит такой серьёзный подход к безопасности хранения оружия и подпишет акт о соблюдении условий обеспечения сохранности оружия.

ИМХО: Прикручивание сейфа не прописано в правилах не потому что всем пофиг, а для того чтоб не было высасывание проблемы из пальца от участкового. К примеру я живу в особняке и у меня выделена отдельная комната под оружейку (обрешётка, железная дверь, сигнализация, бойцовские тараканы и растяжка перед входом, а сам сейф вмурован в стену. Нафиг его прикручивать? Правильно? А если пункт не соблюдён-иди бодайся! Сколько у нас на форуме людей в стену сейф вмуровали?))))
И да-почему к стене и полу? Потому что сейф вырвать от одной плоскости-не составит труда, а оторвать от двух перпендикулярных плоскостей-практически не возможно! Сам пол года назад старый сейф откручивал, дюбель-гвозди 6*40. Проворачиваются и не откручиваются....еле вырвал!))))
Всем БОБРА!

вы снова будете обращаться к участковому
Это обязанность работника ЛРО получить акт осмотра от участкового. За участковым не обязан ходить по пятам.

ОФФТОПИК. Да, тут чтобы не путаться надо понимать что для физических и юридических лиц разные требования. Для юрлиц они строже и, зачастую, их путают. Я погружался в тему пару тройку лет назад.

К разряду "придуманных" требований к физлицу так же относятся требование к материалу из которого изготовлен сейф (как написано выше этом может быть деревянный ящик обитый железом, главное чтобы патроны хранились отдельно от ружья); толщине стенки сейфа (для физлиц нет такого требования даже с нарезным оружием).

Тут мне кажется важна разумность и достаточность. У меня дома сейф в неочевидном месте, прикручен и к стене и к полу. На даче: "Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц." )) Ну вообще тема не об этом.

Сегодня, кстати, планирую забрать посылку с чехлом. Расскажу после весны удобно или нет:).

UPD. Пока писал сообщение появилось 3 сообщения:))), сорри если задублировал.

> главное чтобы патроны хранились отдельно от ружья
Напомни, пожалуйста, статью в ЗоО.

[reed90]

Про прикрученный сейф, заметь, ни слова.

Но и про сейф в лесу чо то как то я не нашёл информацию!)))))

А вот в машинах для перевозки многие ставят сейфы (зачастую в УАЗах под ствол вваривают ящичек) и это правильно, ибо на охоту многие на недели ездят и ружьё всё время с собой носить не будешь!

Нужная вещь, да.

[reed90]

Эх как понафлудили то!))))) Красота! А то я чот теряю опыт! До кучи вот интересная статья:

Как правильно установить сейф для оружия
Поскольку законов, обязывающих крепить оружейный сейф, нет, то и каких то конкретных правил, соответственно, тоже нет. Можно лишь привести рекомендации по установке.

Для установки оружейного сейфа в квартире выбирайте помещение с небольшой проходимостью. Чем меньше сейф будет бросаться в глаза, чем меньше людей его увидят, тем вам спокойнее и для оружия безопаснее. По этой причине установка оружейного сейфа в прихожей или гостиной нежелательна, а вот спальня или гардеробная — вполне подходящие для него места.

Встречаются сообщения, что сейфы нужно устанавливать не ближе 1 метра от батарей. Но мы выше уже разобрались откуда это требование взялось, поэтому его можно проигнорировать. Особенно если учесть, что температура самовозгорания пороха не менее +200°С — вряд ли ваша котельная так отчаянно топит. Но вот в неотапливаемом помещении, действительно, сейф ставить нежелательно — оружие может испортиться, порохи отсыреть.

Как правило, все серийные модели оружейных сейфов и шкафов уже имеют конструктивные отверстия для крепления к полу или стене.

Вы вольны хоть саморезами прикрутить свой оружейный ящик к рядом стоящей мебели. Однако, правильный монтаж сейфов осуществляется с помощью анкерных болтов, которые можно легко купить в любом строительном магазине за 50 рублей. Для надёжного крепления вполне достаточно одной точки крепления — к полу или стене, без разницы. При наличии прямых рук и перфоратора весь процесс займет у вас 20-30 минут.
 

>не ближе 1 метра от батарей
Может быть имеется в виду что дерево на оружии может рассохнуться?

[Вредный]

> главное чтобы патроны хранились отдельно от ружья
Напомни, пожалуйста, статью в ЗоО.

Все верно, вот и я стал жертвой заблуждения:)), действительно данное требование не актуально для физлиц.  Каждый решает сам.

[Дон Тимон]

толщине стенки сейфа (для физлиц нет такого требования даже с нарезным оружием).

Столкнулся с такой же проблемой при покупке сейфа под нарезняк. Продавец так и спросил:"Мент? Вневедомка? ЧОП? Другая силовая трруктура?" Вот тебе сейф 2мм сертифицированный и иди тсюда!)))))))

Это обязанность работника ЛРО получить акт осмотра от участкового. За участковым не обязан ходить по пятам.

Именно! Он обязан получить акт осмотра а не требовать его! Без акта хрен а не зелёнка и не продление "рохи". А участковый он молодец, он сперва хулиганов ищет, а потом ходит сейфами любоваться!))))

>не ближе 1 метра от батарей
Может быть имеется в виду что дерево на оружии может рассохнуться?

Это для ЮрЛиц прописано и там имеются в виду не конкретно батареи:


Для юридических лиц (организаций) требования к установке оружейных сейфов в том же 288-м Приказе прописаны более конкретно:


«167. Сейфы, шкафы, пирамиды, ящики и стеллажи размещаются в помещениях не ближе 1,5 м от входных дверей и 0,5 м от оконных проемов, а ящики с патронами и аэрозольными упаковками — не ближе 1 м от отопительных устройств. Расстояние перед сейфами, шкафами и пирамидами должно обеспечивать возможность беспрепятственного открывания их дверей.»

ЗЫ: Батарея фуфло, а если ты к примеру калорифер какой доревулюционный в притык к сейфу поставишь? Порох конечно воспламеняется при 200С, но это ПОРОХ!)))) Да и там аэрозольки фигурируют, а те даже на солнышке бабахают!))))

Да и при нагреве повело метал немного, полочка покосилась внутки, патрон упал, капсюлем в крепёжный анкер стукнулся... ну пошли дальше фантазировать! 

[yuric1971]

>не ближе 1 метра от батарей
Может быть имеется в виду что дерево на оружии может рассохнуться?

Бездымный порох при высокой температуре быстрее портится. Наверное то же самое верно и для капсюлей.