Охота и рыбалка в Кировской области

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Изменения в законодательство  (Прочитано 6119 раз)

amazar

  • абориген
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
Изменения в законодательство
« : Сентябрь 10, 2014, 09:14:03 »

Коллеги! Зайдите на сайт охотнадзора. Там новенькое в КоАПе. Будем все трезвенниками и язвенниками. Или ездить на охотничьи базы и поднимать бизнес предпринимателям.
Записан

Rom@n 82

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 463
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #1 : Сентябрь 10, 2014, 09:24:21 »

Вступивший в силу Федеральный закон от 21.07.2014 N 227 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием законодательства об обороте оружия» не только ввел изменения в оборот оружия на территории РФ, но и изменил сложившуюся модель поведения охотников, регулируя их состояние при ношении и транспортировке оружия непосредственно во время охоты, по пути следования с оружием к месту охоты и домой.

Это положение со временем изменит качественную составляющую общества охотников, производящих охоту на территории Российской Федерации. Рассматриваемый закон содержит в себе положения, которые способствуют становлению новой культуры проведения охоты и дают импульс к развитию инфраструктуры охотничьего туризма.

Согласно последним изменениям, внесенным в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, статья 20.8 дополнена пунктом 4.1. следующего содержания: «Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 2000 до 5000 рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от 1 года до 2 лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой».

Проводя доктринальное толкование указанной статьи применительно к отношениям, складывающимся в сфере охоты и охотничьего хозяйства, определим юридически значимый факт, который является основанием для ее применения. В качестве такового выступает состояние опьянения охотника, осуществляющего ношение гражданского огнестрельного нарезного или гладкоствольного оружия. Закон не устанавливает требования к состоянию оружия при его ношении или к способу его ношения (транспортировки).

В этой связи не важно, разобрано оно или снаряжено, зачехлено или расчехлено, находится в руках охотника или в багажнике его автомобиля. Закон устанавливает лишь одно требование: лицо, осуществляющее ношение оружия, должно находиться в трезвом состоянии, в противном случае наступят неблагоприятные последствия, предусмотренные санкцией рассматриваемой статьи.

Ранее на уровне подзаконных актов устанавливалось требование, согласно которому охотник нес административную ответственность за участие в охоте или нахождение с собранным оружием в состоянии алкогольного опьянения. Региональные Правила охоты лишь дублировали данное положение. При этом охотник мог, зачехлив оружие, развести костер, приготовить в коллективе шурпу или шулюм, употребить «100 грамм» и ехать со спокойной душой домой. В настоящее время употребление «100 грамм» охотником, который имеет при себе огнестрельное оружие, будет подпадать под квалификацию статьи 20.8 КоАП РФ.

Анализируя указанную статью с учетом традиций, сложившихся в охотничьих коллективах, можно с уверенностью сказать: всенепременно найдутся люди, думающие, что суровость российского законодательства смягчится необязательностью его исполнения. Но… Duralex, sedlex — Суров закон, но это закон. И его следует неукоснительно соблюдать. Пути назад нет.

Да, принципиальность при исполнении должностных обязанностей порой воспринимается как дурость или самодурство. «Как же так? — возмутятся многие. — Не выпить на кровях или перед открытием охоты и уж тем более после зорьки у костра, положив оружие в машину или палатку?!» А между тем государственный или производственный охотинспектор, обратив внимание на состояние опьянения охотников, обязан поставить в известность сотрудников полиции.

Последние, руководствуясь ст.ст. 20.8 и 23.3 КоАП РФ, обязаны составить административный материал в отношении лиц, осуществляющих ношение оружия в состоянии опьянения, и передать материалы на рассмотрение в суд. Более того, сотрудники ДПС и ГИБДД, остановив транспортное средство с вооруженными огнестрельным оружием охотниками, следующими домой в состоянии опьянения, также обязаны, руководствуясь новым законом, «прервать праздник» и возбудить административное производство.

Законодатель внесением рассматриваемых изменений способствовал развитию цивилизованных (трезвых) отношений в сфере производства охоты и развитию рынка услуг, сопутствующих охотничьему хозяйству.

Нельзя отнимать главное качество охоты — единение с природой с самого выезда или начала охотничьего тура и до их завершения. Охотпользователям необходимо погружать охотника в среду отдыха на природе с того самого момента, как он переступил порог охотничьего хозяйства и приобрел путевку на оказание услуг. Именно в этом случае ведение охотничьего хозяйства будет выполнять и социальную, и рекреационную, и экономическую функции.

Получается, приехал на охотничью базу - оружие в сейф и за стол, где и 100 грамм можно. И только так!

В ответ на указанные изменения охотничье сообщество почему-то промолчало. Возникает резонный вопрос: почему данный закон, пройдя все этапы официального согласования, что отражено в паспорте проекта, не стал предметом исследования профильных общественных организаций?

Так, например, в интервью «Российской охотничьей газете» накануне принятия закона координатор общественной организации «Право на оружие» Мария Бутина не дала ему никакой оценки. Лишь в колонке оружейного редактора «РОГ» недавно были высказаны первые негативные отклики об уже принятом законе.

Рассматриваемый социальный и экономический эффект принятого закона разработчиками не предполагался, но закон фактически стал таким же системообразующим, как и закон «Об охоте…», положив начало формированию новой поведенческой модели охотников в Российской Федерации.

Дмитрий Бугаев
Записан

Лёха

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5209
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #2 : Сентябрь 10, 2014, 09:29:45 »

А если в машине сейф соорудить!
Записан
Ничто не портит цель так, как выстрел.
Ваши навыки- лучший предохранитель!

Ewok

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1600
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #3 : Сентябрь 10, 2014, 10:01:24 »

Rom@n 82 длинный текст это ваши измышления или репост откуда то?
Человек написавший это не различает термины ношения и транспортировки оружия. В 20.8 прописали запрет на ношение. Если вы положили оружие в багажник автомобиля, то после этого вы осуществляте транспортировку и правонарушение отсутствует. Это же относится и к проезду домой. Ружья разобраны и лежат в рюкзаках или багажнике, можете быть бухим в сопли правонарушения нет.
По сути все изменения коснулись только того что раньше нельзя было производить охоту в состоянии алкогольного опьянения, а сейчас вообще нельзя носить оружие в состоянии опьянения. Считаю это нормальным. Поохотился - ствол в багажник и отдыхай.
Кроме того, ну в Москве не знаю, но хотел бы я увидеть того мента который потащится ко мне пешком черту на рога, где не пройти не проехать протокол на 2-5 т.р. составлять.
Записан
Да прибудет с вами сила!!!

Run

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 552
  • опыт растет прямо пропорционально выведенному из с
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #4 : Сентябрь 10, 2014, 10:11:11 »

Rom@n 82 длинный текст это ваши измышления или репост откуда то?
Человек написавший это не различает термины ношения и транспортировки оружия. В 20.8 прописали запрет на ношение. Если вы положили оружие в багажник автомобиля, то после этого вы осуществляте транспортировку и правонарушение отсутствует. Это же относится и к проезду домой. Ружья разобраны и лежат в рюкзаках или багажнике, можете быть бухим в сопли правонарушения нет.
По сути все изменения коснулись только того что раньше нельзя было производить охоту в состоянии алкогольного опьянения, а сейчас вообще нельзя носить оружие в состоянии опьянения. Считаю это нормальным. Поохотился - ствол в багажник и отдыхай.
Кроме того, ну в Москве не знаю, но хотел бы я увидеть того мента который потащится ко мне пешком черту на рога, где не пройти не проехать протокол на 2-5 т.р. составлять.
Читаем полностью -  Закон не устанавливает требования к состоянию оружия при его ношении или к способу его ношения (транспортировки).
юридическая терминология - транспортировка трактуется как один из способов ношения. И в статье 2 термина существует  - либо ношение либо хранение.........
Записан

Ewok

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1600
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #5 : Сентябрь 10, 2014, 10:23:20 »

Читаем полностью -  Закон не устанавливает требования к состоянию оружия при его ношении или к способу его ношения (транспортировки).
юридическая терминология - транспортировка трактуется как один из способов ношения. И в статье 2 термина существует  - либо ношение либо хранение.........

Это где такое написано? И в законе и КоАП написано слово НОШЕНИЕ. Транспортировка это совсем не ношение, иначе вы с оружием из дома не выйдете, в населенном пункте у нас нет права на ношение оружия, а только на транспортировку. Например когда вы несете оружие на перерегистрацию в ЛРО вы осуществляете транспортировку, расчехлите и будет у вас ношение со всеми вытекающими.
Записан
Да прибудет с вами сила!!!

Rom@n 82

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 463
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #6 : Сентябрь 10, 2014, 10:29:17 »

репост с сайта Управления животного мира


« Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2014, 10:56:28 от Rom@n 82 »
Записан

Run

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 552
  • опыт растет прямо пропорционально выведенному из с
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #7 : Сентябрь 10, 2014, 10:52:40 »

Читаем полностью -  Закон не устанавливает требования к состоянию оружия при его ношении или к способу его ношения (транспортировки).
юридическая терминология - транспортировка трактуется как один из способов ношения. И в статье 2 термина существует  - либо ношение либо хранение.........

Это где такое написано? И в законе и КоАП написано слово НОШЕНИЕ. Транспортировка это совсем не ношение
о чём спор то???? Если в КОАП ст 20.8 пункт 4.1 написано НОШЕНИЕ и в статье вообще слово ТРАНСПОРТИРОВКА не указывается, то по судебной практике уже всё разжевали  - не важно, разобрано ружье или снаряжено, зачехлено или расчехлено, находится в руках охотника или в багажнике его автомобиля. В суде потом скажут доктринальное толкование слова транспортировка - это один из способов перемещения, то есть НОШЕНИЯ..........
Записан

Rom@n 82

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 463
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #8 : Сентябрь 10, 2014, 10:57:57 »

порывшись в консультанте...

4.1. Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
(часть 4.1 введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 227-ФЗ)


Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 28.02.2013) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ"

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_142941/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Записан

Ewok

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1600
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #9 : Сентябрь 10, 2014, 11:04:24 »

Это где такое написано? И в законе и КоАП написано слово НОШЕНИЕ. Транспортировка это совсем не ношение
о чём спор то???? Если в КОАП ст 20.8 пункт 4.1 написано НОШЕНИЕ и в статье вообще слово ТРАНСПОРТИРОВКА не указывается, то по судебной практике уже всё разжевали  - не важно, разобрано ружье или снаряжено, зачехлено или расчехлено, находится в руках охотника или в багажнике его автомобиля. В суде потом скажут доктринальное толкование слова транспортировка - это один из способов перемещения, то есть НОШЕНИЯ..........
[/quote]

Ну ваша позиция ясна, но я с ней категорически не согласен. В ФЗ об оружии в любой статье указываются слова и ношение и транспортировка, т.е. под ними подразумеваются различные действия. А в изменениях указали конкретное слово ношение, а не ношение и транспортировка (и это правильно). Судебная практика как раз говорит о том что это совершенно разные понятия и транспортировка как раз ближе к хранению оружия чем к ношению. Спорить далее не буду, останусь при своем мнении.
Записан
Да прибудет с вами сила!!!

Rom@n 82

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 463
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #10 : Сентябрь 10, 2014, 11:18:28 »

и не надо спорить, я выше все расписал, в соответствиис с постановлением что есть что, консультант не врет и судебная практика не нужна
Записан

Ewok

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1600
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #11 : Сентябрь 10, 2014, 11:42:50 »

и не надо спорить, я выше все расписал, в соответствиис с постановлением что есть что, консультант не врет и судебная практика не нужна

С вашим постом полностью согласен. Закон хороший, паниковать не за чем.
Записан
Да прибудет с вами сила!!!

Fetter

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #12 : Сентябрь 10, 2014, 13:11:54 »

И все таки где истина!!! Могу ли я находиться в нетрезвом состоянии  ;az; в поле около своей машины, в багажнике которой лежит ружо в зачехленном виде? Или это противозаконно?
Записан

Ewok

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1600
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #13 : Сентябрь 10, 2014, 14:40:34 »

Мнения разделились :)
Записан
Да прибудет с вами сила!!!

Run

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 552
  • опыт растет прямо пропорционально выведенному из с
Re:Изменения в законодательство
« Ответ #14 : Сентябрь 10, 2014, 14:57:58 »

И все таки где истина!!! Могу ли я находиться в нетрезвом состоянии  ;az; в поле около своей машины, в багажнике которой лежит ружо в зачехленном виде? Или это противозаконно?
находиться то можно, но за руль садиться нельзя и доставать, расчехлять  - да вообще в руки ружьё брать нельзя. А то  зафиксируют видео или фото съемкой, да в присутствии свидетелей......................
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.561 секунд. Запросов: 24.