Охота и рыбалка в Кировской области

Оружие => Гладкоствол => Тема начата: Gusev43 от Марта 30, 2011, 15:24:54

Название: Пулевой ствол
Отправлено: Gusev43 от Марта 30, 2011, 15:24:54
        Приветствую Господа охотники! Слышал мнение что пулевой ствол должен быть короче дробового, почему?

Еще вижу на всех форумах смешные рассуждения о хороших кучностях пуль на расстоянии 50 метров. Я лично считаю что хорошая пуля это когда она убойная и кучная от 70 метров и дальше, а на 50 метров стрельнет любая нормальная не кривая ружбайка или я не прав?
        Кто имеет опыт пользования хороших пуль - дальнего - точного - кучного полета))) пишите будет приятно слышать отзывы!
Название: Re: Пулевой ствол
Отправлено: evgeny_hunter от Марта 30, 2011, 18:36:46
Недавно первый раз отстреливал свой ствол, уж не знаю на сколько он пулевой, думаю нормально на 50м, стрелял из Тоз-34 пулей Полева-3. Вот фото:
Название: Re: Пулевой ствол
Отправлено: Aleksandr. от Марта 30, 2011, 21:52:47
        Приветствую Господа охотники! Слышал мнение что пулевой ствол должен быть короче дробового, почему?

Еще вижу на всех форумах смешные рассуждения о хороших кучностях пуль на расстоянии 50 метров. Я лично считаю что хорошая пуля это когда она убойная и кучная от 70 метров и дальше, а на 50 метров стрельнет любая нормальная не кривая ружбайка или я не прав?
        Кто имеет опыт пользования хороших пуль - дальнего - точного - кучного полета))) пишите будет приятно слышать отзывы!
Полева везде популярна, не голословно, используй Полева 2,3,6, в принципе основные способы охоты где применяются пулевые патроны, в среднем тебе  перекроют тот спектр различных пулевых патронов. Относительно не дорогие, уж про кучность и писать нечего, и ствол чистый. А стрелять от 50метров, скорее до 50метров это норма, можно конечно скажем до 100метров грубо говоря, но чаще на удачу, и вероятность  подранка сделать. Хотя думаю ты ими пользовался, я не стал велосипед изобретать, четко представляю возможности гладкостовльного оружия, лучше если уж бежит далеко, с тоской  по цели повести, но не стрелять.
Название: Re: Пулевой ствол
Отправлено: HOHOL от Апреля 03, 2011, 09:21:58
Полностью согласен с Александром. 50-70 метров для глаткоствола это норма. А если хочется от100 и дальше - нарезник однозначно. некоторые могут сказать, что добывали зверя и на100 и на 150 метрах, но это скорее случайность, чем закономерность. Я после покупки карабина полностью отказался от пулевой стрельбы с глаткоствола.
Название: Re: Пулевой ствол
Отправлено: Gusev43 от Апреля 04, 2011, 08:48:12
Про пулевой ствол так ни кто ничего и не рассказал((
Название: Re: Пулевой ствол
Отправлено: Gusev43 от Апреля 04, 2011, 08:55:45
Мне нужно от 50 до 100 м. Не все пули дают положительный результат убойный останавливающий после 60-70 метров, какие то шьют на сквозь, какие то легки. Вот и спрашиваю форумчан кто какие пули на эти расстояния пробовал, кому что понравилось.
Название: Re: Пулевой ствол
Отправлено: HOHOL от Апреля 04, 2011, 13:25:25
Я, когда у меня был ИЖ27, пользовал Полева1. Применительно к моему ружью эта пуля шла идеально.
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: qein1 от Июля 23, 2011, 23:50:00
На пулевом стволе для прицела ставится целик и чоковое сужение цилиндр.Сам он короче,так как для разгона пули хватает длины ствола 535мм,а всё что больше начинает влиять на точность стрельбы,т.к. чем длиней ствол тем сильней его микровибрация при проходе пули через него.
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Помешаный от Июля 24, 2011, 16:47:14
Пользуюсь насадком парадокс, стрелял тяжелой пулей "Вятка" понравилось, с 80 м. в мишень с кулак.   
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: BLARNIK от Июля 25, 2011, 09:32:43
У меня Иж-27 (правда штучный), поэтому если мажу, то вывод только один, в промахе виноват я.
В пулевых охотах участвовал достаточно много. Выбор пули зависит от условий стрельбы.
Я перепробовал несколько вариантов, но остановился на 2-х.

Для открытой местности оптимально подходит Полева-6. Можно смело стрелять до 100 метров, главное чтобы рука была твёрдой и бить по месту.

Часто охочусь в лесу - загонами. Там лучше себя показала пуля Майера, так как больная вероятность попасть в ветки или мордохлыстник (молодой ивняк в делянках). И если при попадании в маленькую веточку Полева-6 зачастую рикошетит и уходит в некуда (к примеру при мне стреляли по лосю с 10 метров и пуля, попав в ветру диаметром 5 мм, ушла мимо. Лось был взят вторым выстрелом), то Майера если и отклоняется, но не сильно. Правда дальность стрельбы этой пулей ниже, но в лесу далее 50 метров обычно стрелять просто нереально, да и большой риск оставить подранка.

И ещё по выбору пули, для каждого ствола есть своя идеальная пуля, её просто нужно найти, перебрав все варианты (ИМХО)
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Trap_It_Syn от Июля 25, 2011, 22:30:38
На Вепре-12 (ствол 680 мм) пуля Гуаланди показала себя хорошо, Главпатрон, 32 гр, со 120 метров воздушные шарики (диаметр примерно 30 см) на раз, правда с коллиматором, на 70 метров тюльку 15 см диаметр березу насквозь... ну и кабасика кило на 100, метров с 30-40, входное через ребро, выходное с другой стороны через ребро, дырки ровные, аккуратные, тут и остался...
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: RUSlan от Июля 25, 2011, 23:02:39
Вепрь-12,пуля Гуаланди со 120 метров воздушные шарики (диаметр примерно 30 мм) на раз, правда с коллиматором,
Ну в 3х сантиметровые шарики - это ты по моему лишка хватнул. Я из нарезки так не замахнул бы  ;)
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Колыван от Июля 26, 2011, 08:48:23
Наверное в 30см шарики??????????
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Петровичь от Июля 26, 2011, 09:12:45


Да  3-х метровые,наверно...

"чоковое сужение цилиндр",чем длиннее ствол тем сильней его микровибрация"-это надо запомнить!!

а чтож снайперы то из СВД шмаляют??почему не из макарова??ведь никаких вибраций(микро)...
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Trap_It_Syn от Июля 27, 2011, 16:02:18
Исправил. Конечно 30 сантиметров))) Успокоились все)
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: qein1 от Июля 30, 2011, 08:09:42


Да  3-х метровые,наверно...

"чоковое сужение цилиндр",чем длиннее ствол тем сильней его микровибрация"-это надо запомнить!!

а чтож снайперы то из СВД шмаляют??почему не из макарова??ведь никаких вибраций(микро)...
На свои умные вопросы ищи ответы в инете.А про "чоковое сужение"написал,так это что б понятней было тем кто задаёт вопрос про "пулевой ствол".
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Gusev43 от Августа 14, 2011, 19:36:10
Да в микровибрациях у длинного ствола всетаки наверное есть смысл, ствол то труба как ни крути с СВД не сравнишь там ствол дак ствол.
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: qein1 от Августа 14, 2011, 19:53:45
Да в микровибрациях у длинного ствола всетаки наверное есть смысл, ствол то труба как ни крути с СВД не сравнишь там ствол дак ствол.
Я много прочитал  литературы на эту тему и выяснил что нельзя добится хорошего боя дробью на толстом стволе и так же не будет ружьё хорошо бить пулей из тонкостенного ствола.Конструкторы пытались решать эту проблему,но так и не была найдена золотая середина.Поэтому не которые модели комплектуют двумя стволами,пулевой он естественно более толстый.
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Gusev43 от Августа 14, 2011, 20:01:39
            Распечатал прошлой весной мишень, приделал на заброшеную металическую будку в овраге - толщина стен 5мм расстояние между стен 1,5 метра.
            Отошел на 70 шагов метровых примерно и сделал по три выстрела разными полевками: Полева, полева 2, полева 6. Лучший результат показала полева 6 - три дырки почти одна в одну и все ушли от центра примерно на 7-10 см в сторону по горизонтали, обе стенки будки насквозь. Ружье мр-153 ствол длина 750, вроде как микровибрации не мешают длинному стволу из моего опыта, а может они и уводят чуть в сторону)))
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Петровичь от Августа 15, 2011, 08:34:19
Уважаемый gein 1.Ответы на свои умные вопросы я нашёл задолго до появления интернета на просторах России.Если ты под микровибрациями ствола подразумеваешь резонансные упругие продольные изгибные деформации ствола при выстреле-так они развиваются и в коротком и в длинном стволе и сами по себе ничему не мешают.Всё дело в фазе колебаний среза ствола в момент выхода заряда со среза ствола.Посчитать это можно,исполнить нельзя-нужна идеальная навеска патрона,а на практике двух одинаковых патронов не бывает.
Пулевой ствол-не обязательно короткий.Всё дело в дистанции стрельбы.Чтоб понятно-если стрелять со ста метров пулей Полева из ружья с длиной ствола 99 метров-попадёшь стопудово!Это логика,и похеру расчёты микровибраций и упругих деформаций.Не верите-попробуйте.
А рулит в этом деле полюбому ствол от мастера.
Источник информации-теоретическая механика,сопромат(курс лекций) и учебник физики за 9-й класс средней школы.
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 15, 2011, 09:15:03
Всё дело в фазе колебаний среза ствола в момент выхода заряда со среза ствола.
Глубокоуважаемый мною и не только, Петровичъ! Почитал тебя и захотелось поумничать :) В баллистике то, что выходит из канала ствола (дробь, картечь или пуля) называют снарядом, а заряд - то, что горит в патроне и выходить со среза ствола заряд не может по определению, выходят только продукты горения заряда. Во всем остальном полагаюсь на твой бесценный жизненный опыт, ибо в сопромате я полный ноль, а учебник физики за 9-й класс средней школы был своевременно сдан в школьную библиотеку и с тех пор не читался  :)
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Петровичь от Августа 15, 2011, 09:42:40
Ещёглубжеуважаемый всейстраной DimAn !Вот и именно что заряд!Я написал то ,что хотел написать.Имеется ввиду как раз весь патрон(с зарядом,снарядом,пыжами и дохлыми мухами),так как речь идёт об изгибных деформациях и для упрощения понимания вопроса.Короче,если бахнуть холостым-ствол сиграет всёравно.Если копать глубже и сражаться до смерти за идеальный(хотя бы в теории)пулевой ствол-тогда я стобой полностью согласен,солидарен и единомыслен,более того готов биться с тобой заодно вплоть до победы коммунизьма или понимания,что нарезной всё таки эффективней для пули,чем гладкая труба.


                                С любовью.Петровичь.
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Gusev43 от Августа 15, 2011, 20:27:32
Как я понимаю плавно приходим к тому что длина ствола не влияет на точность, основной показатель кривизна рук)))))
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Мих@лычъ от Августа 16, 2011, 17:32:38
основной показатель кривизна рук)))))
И вострота глаза ;)
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: qein1 от Августа 17, 2011, 17:55:45
Спасибо Петровичь,просвятил меня,не граотного!
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: Петровичь от Августа 18, 2011, 10:15:31
Не обижайся,дружище.Эта въедливая полемика на точность и дальность стрельбы всё равно не скажется.У каждого стрелка ДОЛЖНЫ БЫТЬ личные,индивидуальные приоритеты и это должно быть уважаемо другими.Я-ЗА.
Название: Re:Пулевой ствол
Отправлено: qein1 от Августа 18, 2011, 17:34:32
Я не из обидчивых.