Охота и рыбалка в Кировской области

Оружие => Патроны => Тема начата: Luka от Апреля 10, 2010, 19:25:37

Название: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Luka от Апреля 10, 2010, 19:25:37
Сегодня во время проведения "разведки" для пользы дела провели с товарищем отстрел пулевых патронов снаряженных Гуалунди и Полева-2. Выстрелы производились с расстояния 50м по жестяному щиту вывешенному на дерево, с упора. Ружо ИЖ-43. Ствол - цилиндр. Размеры мишени где то 50 на 50 см. Количество встрелов по два на пулю. Полева была взята в качестве контроля. Результат: обе пули обладают достаточной целкостью. Все легли в цель с примерно одинаковым разбросом. Отмечается разница в действии пуль. Полева больше шьет. Входное и выходное отверстия ровные. Прошила насквозь дерево диаметром около 20-25 см. Что интересно Полева вошла в ствол вместе с пластиковым обтюратором, который застрял в древесине, а пуля ушла дальше. Входное и выходное отверстия Гуалунди более развороченные. Пуля застряла в дереве, сильно деформирована (см фото). ИМХО гуалунди обладает большим, останавливающим действием и использовать ее лучше на коротке. Может быть для охоты на кабана. Может рассмотрев фото и результаты отстрела, кто то более компетентный выскажет свое мнение.
Название: Re: Гуалунди или Полева?
Отправлено: Kocten от Апреля 10, 2010, 20:14:21
надо экспериментировать с пулями, у них у всех разная траектория и место попадания, кучность и т.д. и подбирать наиболее близкую к месту куда целитесь, я сейчас с бекаса стреляю полева 6, она меньше шьет(раскрывается при попадани), и обладает хорошей кучей. Обтюратор летит вместе с пулей и играет роль хвоста(перьев) на стреле, если он отпал то пуля кувырком полетит с рабросом метра 2(проверено, при отстреле полева3), это брак литья пули если отпадает обтюратор. Также разные партии летят по разному. Полева 6 более дальнобойная до 100 м. Пули Гуальди все хвалят, у меня они плохо полетели(отстрелял пачку) очень низко и влево и разброс больше чем у полева 6 и стоят дороже.
Надо в тире отстреливать и сранивать, на природе бессмысленная трата патронов. Платите 200р и стреляете пару часов.

стрельба в тире с оптики с бекас-авто на 50м пуля полева 6(7 шт), нижняяя 1 пуля гуальди 32гр, пуля на 3 часа в семерке - первый выстрел после сборки ружья, после него видимо ствол сел на место и пульки полетели в кучу

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гуалунди или Полева?
Отправлено: Hanter от Апреля 10, 2010, 21:25:56
Результат очень даже.
В каком тире стрелял? какая оптика?
Название: Re: Гуалунди или Полева?
Отправлено: Kocten от Апреля 11, 2010, 22:04:46
На ленина за кофейней (Динамовский вроде), вторник-четверг вечером стреляют вроде, забыл уже 1,5 года назад стрелял. Олег там если не ошибаюсь пристрелкой занимается. Оптика вомз 3,5х20. ружейная оптика отдачу держит ее многие именно на ружья ставят, риски толстые и яркие, на ревного лося пробовал с оптикой, поиграл надоело снял, сейчас на духовке стоит пока выживает на ней(апнутая мр-512)
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Мих@лычъ от Апреля 12, 2010, 11:34:41
По слухам в "Динамовском" тире уже не пристреливают. Пристрелка ведется в "Царской охоте" по субботам и воскресеньям.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Дон Тимон от Апреля 12, 2010, 18:09:14
Кому интересно по царской охоте что узнать вот телефоны: 444899, 478054
В визитке прописано следующее" ООО СОК "Царская охота" Стрельба: стендовая и из пневматики. Пейнтбол. Русская баня на дровах(600руб.час). Беседки. Мангалы. Спортивное метание ножей."
Разговаривал с тамошними...говорят в этом году(уже скоро) планируют "нору" сделать для притравки норных, да ещо и в планах у них(когда не знаю) вальер по притравке на кабана и большой загон опять жешь для тренировки собак-найди и выведи!
Понимаю что о пулях ни слова не сказал(опыта стрельбы пулевыми не имею), просто решил данные дать о "Царской охоте" раз уж речь зашла.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Ken от Апреля 12, 2010, 19:05:19

Понимаю что о пулях ни слова не сказал(опыта стрельбы пулевыми не имею), просто решил данные дать о "Царской охоте" раз уж речь зашла.
[/quote]
а тут наверно нечего добавить ведь это дело каждого охотника и его ружья вот мое например ТОЗ 34 с верхнего ствола полевкой, не важно абсолютно какой, ложиться замечательно, но вот стрельба другими пулями дает меньше результатов так как сразу много различных факторов Н-р на одном из охот биатлонов я решил использовать пулю стрела так как осенью помогла мне добыть лося с расстояния 120 шагов лось пал замертво (не без удачи) и после отстрела на тенде тоже плохого мало и даже перед тем как ехать на биатлон отсреллял 2 штучки по картонке  по дороге, но на соревнованиях а в тот день погода было минус 34 после 2500метров ружье застыло и первые 2 пули ушли в разные стороны положение спасли верные полевки которыми пренебрег сначала. Отсюда вывод (по крайне мере для меня) что для каждого ружья и ствола своя пуля. А так пули все хороши а стрелки мы ......
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Дон Тимон от Апреля 12, 2010, 19:19:18
Гдето тут на сайте "АНДРЮХА" затерялся...он говорит что только "Гуаланди" берет...полева (какие не помню-вроде 12 он говорил) вообще творят что попало и летят куда попало. У самого в запасе Полева 6 имеется...все хочу опробовать...да ещо парочка самопальных каких то!
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: CREATIVE от Апреля 12, 2010, 20:25:39
Полева 1 рулит....
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Кузмич от Апреля 12, 2010, 21:16:18
точно рулит, где только дешевле купить пока дешевле выстрела не видел - 14.10 р.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Петровичь от Апреля 13, 2010, 12:14:22
Согласен с Полева 1.Но лучше всего-спутник(это очень личное).
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Николай Ш от Апреля 13, 2010, 16:57:28
Любыми пулями по взрослому лосю из гладкого только до 50метров,дальше случай на удачу и в 50% подранок. Полева,все номера - это 50% подранок с любого растояния.Гуаланди-результат по подранкам лучше,т.е. их меньше.
По сеголеткам и свинтусам-результат намного лучше.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Мих@лычъ от Апреля 13, 2010, 17:09:42
Каждое ружье любит свои пули, тут надо экспериментировать. У меня ИЖ 18 ММ Полева 1 с 50 метров- куда целюсь, туда и попадает. Но патроны снаряжаю сам.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Николай Ш от Апреля 13, 2010, 17:29:56
Каждое ружье любит свои пули, тут надо экспериментировать. У меня ИЖ 18 ММ Полева 1 с 50 метров- куда целюсь, туда и попадает. Но патроны снаряжаю сам.
Я писал не про бумагу.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Kocten от Апреля 13, 2010, 17:45:09
Каждое ружье любит свои пули, тут надо экспериментировать.
Согласен на 100%
Любыми пулями по взрослому лосю из гладкого только до 50метров,дальше случай на удачу и в 50% подранок. Полева,все номера - это 50% подранок с любого растояния.Гуаланди-результат по подранкам лучше,т.е. их меньше.
По сеголеткам и свинтусам-результат намного лучше.
не согласен

Мое мнение: первостепенно для пули 12к это точность, стабильность качества, повторяемость результата, чтоб попасть туда куда надо т.е. по месту, а в брюшину хоть какой пулей не попади замучаешься бегать за подранком. Разные ружья плюются пулями по разному, надо подбирать и экспериментировать. Гуальди пуля для стрельбы на дистанцию 50м, Полева 1 тоже на 50м, пули на ближн. дистанции более тяжолые и у них более сильное останавл действие, Полева 3,6,7 например можно стрелять уже и на 100м более легкие, обтекаемые пули , на 100м падают на бутылку пива(см 35-45).
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Николай Ш от Апреля 13, 2010, 17:56:33
Каждое ружье любит свои пули, тут надо экспериментировать.
Согласен на 100%
Любыми пулями по взрослому лосю из гладкого только до 50метров,дальше случай на удачу и в 50% подранок. Полева,все номера - это 50% подранок с любого растояния.Гуаланди-результат по подранкам лучше,т.е. их меньше.
По сеголеткам и свинтусам-результат намного лучше.
Извиняюсь но хрень полную написали

Я написал то что получилось за 10 лет охоты на практике и не по бумаге. Этот факт реальный,даже учитывая даже то,что В.Полев является дядей Мильчакова Сергея,нашего компаньёна и индивидуально заряжает патроны для гладких ружбаек для своих охотников.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Николай Ш от Апреля 14, 2010, 17:17:10
Дополню свой предыдущий пост. Дело в том, что с нами охотится Мильчаков Сергей-племянник Виктора Полева, гл.конструктора КЗОРСа и автора пуль. Для наших людей, по просьбе Сергея, Полев заряжает(заряжал) своими пулями патроны. Для каждого ружья индивидуальная навеска пороха,оптюратор не такой как на заводе и т.п. Так вот с таких патронов точность попадания 5 см на 100м.Сам наблюдал в ментовском тире отстрел самим Полевым партию(полиэтиленовый мешок) таких патронов. Кстати он мастер спорта и постоянно занимает призовые места в соревнованиях по стрельбе.
Почему я в скобках написал слово "заряжал". Потому что мы отказались от патронов с пулями полева при охоте на лосей.Очень много подранков. Точность-да,тем более не магазинские, кабан-да,но "ослов" лучше стрелять более мощными пулями. Знаю,что многие со мной не согласны, приведут миножество примеров, что падают, да ещё как с Полевских ишаки, но мы отказались.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: vv от Апреля 14, 2010, 18:40:22
Цитировать
Гуальди пуля для стрельбы на дистанцию 50м, Полева 1 тоже на 50м,

Что касается Гуаланди, то действительно до 40-50 метров великолепный стоппер. А вот Полева, в том числе 1 можно подобрать и пристрелляться и на 100 метроа. Так из ИЖ 27 (ствол без сменных чоков) с оптикой удалось добиться результатов Полева 1 сопоставимых с результатами нарезных стволов. А вот стволами со сменными чоками не удалось добиться удовлетворительных результатов на 100 ни одной из пуль. Обе пули хорошие, я обе имею всегда - на ближней дистанции и при доборе подранка (прежде всего Мишка) хороша Гуаланди, ну а на номере по лосю или кабану, где не исключён выстрел на 100 там Полева.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: vv от Апреля 14, 2010, 20:28:34
Цитировать
Потому что мы отказались от патронов с пулями полева при охоте на лосей.Очень много подранков.
Причина подранка не в пуле. Особенно это касается как раз лося, т.к. среди других объектов охоты в нашей местности это самое слабое животное по устойчивости к выстрелу. Конечно я не имю ввиду выстрелы по конечностям или "пятой" точке. Останавливающего действия в пределах сотни метров для лося у пули Полева хватает, важно попадать. Я вот в этом году "слонобоем" бил (9,3х62, вес 19гр), три выстрела, но все не очень точно. Зверь прошёл ещё порядка сотни метров ;ai;. На следующий день точно на этом месте стрелок с 7,62х39 одним выстрелом в шею останавливает точно такого же лося, зверь лёг на месте ;ay;. Дистанция стрельбы в обеих случаях была 120 метров.
Пулей Полева я не помню подранков, самый дальний выстрел на моей памяти (стрелял не я) - 170 метров, сеголеток лося. Лег на месте с одного выстрела. Кстати  Иж 27, (о котором я  рассказал в предыдущем своём посте) В. Полев сам пристреливал пулями своей зарядки в районе аэропорта. Я в тот же день пулей его зарядки снял бегущую лису с расстояниия более 150 метров, причём шкуру совсем не повредил (Догадайтесь куда попал? ;ai;), даже Виктор удивился! Ну это конечно случайность. Было это году в 1985 или чуток раньше. И в нашей бригаде все удачливые стрелки использовали Полева. Был даже случай в Россохах, когда стрелок с точёной бронзовой пулей пустил подранка, а я его одним выстрелом Полева 1 взял, причём я его видел  буквально летящего на узкой просеке шириной метра два. Правда облегчённые пули Полева я почти не использовал, я всегда старался использовать Полева 1. Но судя по характеристикам и облегчённые пули должны работать на разумных для них дистанциях.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Luka от Апреля 15, 2010, 18:51:23
Цитировать
Потому что мы отказались от патронов с пулями полева при охоте на лосей.Очень много подранков.

 Я в тот же день пулей его зарядки снял бегущую лису с расстояниия более 150 метров, причём шкуру совсем не повредил (Догадайтесь куда попал? ;ai;), даже Виктор удивился! Ну это конечно случайность.
Неужели в АНУС?! :D
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Kocten от Апреля 15, 2010, 19:28:12
Цитировать
Неужели в АНУС?! :D
у меня так отец лося убил :), дыр в шкуре обнаружено не было
и раз у кабана дырок не нашли он в глаз попал
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: vv от Апреля 15, 2010, 19:40:55
Цитировать
Неужели в АНУС?!

В 2 см. Вышла через горло, где на шкурке белый треугольник!
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Luka от Апреля 15, 2010, 19:47:43
Цитировать
Неужели в АНУС?!

В 2 см. Вышла через горло, где на шкурке белый треугольник!
Случай эксклюзивный, ничего не скажешь.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: basman от Апреля 15, 2010, 23:06:20
Круто!!! В бегущего лиса,за 150меров! Мое почтение.,снимаю шляпу..
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Мих@лычъ от Апреля 15, 2010, 23:08:14
Поддерживаю. ;ay;
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Мих@лычъ от Апреля 16, 2010, 16:43:28
 и кто говорит,что уверенно стреляет по цели на расстояние 100 метров просто приходится улыбаться)))
[/quote]

А зря. У меня товарищ стрелял лося, как потом выяснилось, со 120 м. Зверь прошел после попадания  метров 15. Стрелял Полева-1 из чека, ружье ТОЗ-34.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: vv от Апреля 16, 2010, 19:20:11
Цитировать
Круто!!! В бегущего лиса,за 150меров! Мое почтение.,снимаю шляпу..
Ну я тут не при чём. Это приблизительно то же, что  в лотерею 100 лимонов выиграть или иначе говоря "карта удачно легла". Тем более стрелял я навскидку, "влёт". Думаю, что специально так повторить не удасться даже по неподвижной мишени. За 45 лет охоты (40 лет членства в обществе) единственный такой выстрел, хотя тоже достаточно интересных ещё можно вспомнить. Да многие, кто хотя бы десяток лет много охотиться, имеют в памяти необычные выстрелы. Можно отдельную тему по этому поводу.
А вот что касается
Цитировать
кто говорит,что уверенно стреляет по цели на расстояние 100 метров просто приходится улыбаться
, то это вызывает удивление. В Прибалтийских странах например согласно правил охоты  к охоте по копытным допускается только сдавший зачёт в упражнении бегущий кабан. А это значительно сложнее. На мой взгляд, (гладкий ствол) если в мишень 50х50 см на сотне метров КПД меньше 50%, то только в загон, да и то без ружья, а стрещотками! Думаю, что к большинству стволов можно подобрать тип пули и снаряда обеспечивающего попадание  в такую мишень, ну и немного тренировки, а этого для нужд охоты по лосю и кабану достаточно. Что касается нарезного ствола, то тут думаю мишенька диаметром 15-20см должна быть поражена наверное как минимум в 9 случаях из 10.
Конечно это не значит, что гладким стволом нужно обязательно лепить на сотню метров, лучше этого избегать и
Цитировать
Дальше 50-60 метров даже ружье поднимать небуду
вызывает только уважение, если это делается из уважения к зверю, с учётом конкретной ситуации, а не из-за того, что система оружие-стрелок не способны сработать на этой дистанции. На охоте очень много бывает вариантов, когда необходимо поразить цель на относительно дальней дистанции. Тем более если нарезка, то тут иногда необходимо уметь поразить и на 300 метров и в этом нет ничего сверхестественного. Качество нарезного оружия позволяет это делать без проблем. Если зрение не позволяет (я например несколько лет назад начал терять зрение), то сейчас столько различных прицельных приспособлений, что с любым оружием проблему можно решить.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: basman от Апреля 16, 2010, 23:33:36
Да,,стаж большой конечно.,но все же выстрел ЭКСКЛЮЗИВ! Не хвастаюсь,но я тоже хорошо стреляю,в армии снайпером служил,но там СВД было! Оптика,нарезной ствол,длина ствола,да и вообще это винтовка! А тут с гладкоствола.,в бегущую цель.,за 150метров! Однозначно высший выстрел! Лотерея-лотереей,а талант и практика-всегда имеют место! Кстати тоже не соглашусь,что 60метров-это предел! Сам правда не бил,но стоял рядом,когда отец на 120метров,свалил огромного лося(быка) пулей Полева,попал в шейный позвонок,ближе к лопатке.. Выстрел-тут же кувырок быка.,умер сразу!
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: vv от Апреля 17, 2010, 18:37:52
Цитировать
в армии снайпером служил,но там СВД было! Оптика,нарезной ствол,длина ствола,да и вообще это винтовка! /quote]
Ну Вам сам Бог велел приобрести Тигра ;ay; Надёжная машинка, для нашей зоны самое то. Единственно вес слегка излишен.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: vv от Апреля 17, 2010, 18:42:11
Я вот в следующие выхи на открытие решил 20 калибр пристрелять пулями Полева и Гуаланди. Прикинул, что Гуаланди 26 грамм и если пойдёт неплохо, то вполне можно мишку накоротке валить :D. Если получиться пострелять, то отчитаюсь.
Ещё о пулевой стрельбе из гладкого ствола. Я пару месяцев назад сообщал о смерти моего друга, охотоведа, и очень хорошего охотника Виктора Лекомцева. Так вот расскажу историю из его охот(светлая ему память). С весны и до холодов он проживал вместе с супругой на пасеке, в достаточно глухом месте в лесу. Случай этот произошёл порядка 4-5 лет назад. Ранней осенью он ждал гостя и решил сбегать стрельнуть рябчика или тетерева к столу. Он шёл по зарастающему полю и увидел волков. Витя быстро перезарядил ружьё (иж 27), но матерые волки успели рвануть в густую траву, а молодняк видимо не понял и замешкался. Витя дуплетом положил двух штук с дистанции 80-100 метров. Говорить о случайности тут очевидно не приходиться и цель поменьше лося. Использовал он только Полевские пули, правда какая была модификация не знаю. Ещё помню случай лет 20 назад, когда он положил одним выстрелом медведя с расстояния тоже порядка сотни метров. У него ружьё было с двумя парами стволов, на одну из них я в Кирове на одном из заводов установил ему оптику и сделал кронштейн. Раньше проблема серьёзная была достать и установить оптику. Но он мало ей пользовался, у него и так хорошо получалось, а таскать её в лесу на гладком стволе не всегда удобно. Я это к чему рассказываю, к тому, что нужно учиться стрелять из гладкоствола пулями, это очень даже нужно и полезно со всех точек зрения. В понятие "учиться" я включаю и подбор пули и заряда для своего ружья.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: Николай Ш от Апреля 18, 2010, 14:35:01
" пули должны работать на разумных для них дистанциях. "

[/quote]

Это самое главное для гладкоствола.
Название: Re: Гуаланди или Полева?
Отправлено: slava от Июля 07, 2010, 07:20:17
Легкой Полева из 12-го стрельнул косулю. Больше не буду - разворотила страшно. Полева-1, будучи уверен, что стреляю дробовым зарядом (в одном стволе мелкая дробь, в другом пуля), стрельнул по бегущему вечером по снегу рябчику, отпустив его метров на 10. Перебил шею... Сначала не удивился - удивился потом, когда дробь оказалась на месте. Пулей Гуаланди метров со 120 попал по изюбру. Но с 4-го раза. Правда, долго бежал вниз-вверх, а потом стрелял круто вверх по склону. Собаки держали быка на камне, поэтому была возможность перезарядиться 2 раза. Если бы целил по центру, может и попал бы раньше. А так, приходилось выцеливать по заднице, подальше от собак. После попадания бык осел на задницу и упал с камня.
Название: Re:Гуаланди или Полева?
Отправлено: alex32 от Октября 29, 2011, 13:09:54
Отстреливал пулю Полева -3 и Гуаланди 28 грамм дистанция была 60 метров все пули ложатся очень хорошо и точно , на охоте использовал только Полева -3 ею были взяты два козла на расстоянии более 100 метров пулей очень доволен, Гуаланди на охоте еще применять не доводилось . Полева заряжаю сам потому что заводские патроны далее 60 метров уже низят , на 80 метров на 20 см ниже .