Охота и рыбалка в Кировской области

Охота => Охота в области => Тема начата: StratoVarius от Августа 09, 2014, 08:45:23

Название: В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: StratoVarius от Августа 09, 2014, 08:45:23
У нас в Унинском районе в этом году сложилась следующая ситуация. Закончился срок аренды охотугодий. Так как охотугодья у нас муницыпальные то платить за аренду наверное доложны были из бюджета района. ( я не силен в этих вопросах )  Но район платить не стал,  а вместо этого было предложено заплатить аренду своими силами. В связи с чем с каждого охотника собирают по 10 000 рублей.  В кассовом чеке стоит формулировка- аванс за путевки для охоты. Каждому заплатившему делается скидка 25% на путевку. Допустим если я беру кабана за 10 тр то мне он обойдется в 7.500
А тем охотникам кто не заплатил путевки будут продаваться по цене гостевой. Плюс заплатившим  путевки будут продаватся первоочередно. И можно закрепить за собой часть  угодий для охоты .
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Граф Shuric от Августа 09, 2014, 09:10:07
у нас в Слободском что то подобное на слуху было,но не знаю что к чему.По этому тоже хотелось бы услышать как это происходит
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: fin4379 от Августа 09, 2014, 10:15:55
Что то непонятное. Если аренда угодий обществом у государства закончилась то почему собирают какуюто арендную плату? Или это продление аренды? Если продление обществом аренды тогда логично. Сумма там такая немаленькая так как стоимость аренды гектара в Кировской области равна стоимости вМосковской. Обществу такие деньги кроме как у самого себя взять то и не где. Ну или кредит брать если банк выделит в любом случае платить членам этого общества. Сколько брать денег за путёвку решается самим обществом за свои услуги на арендованных угодьях. Если конечно аренда не заключена то и платить то собственно говоря не за что - угодья автоматически переходят в УОП ну и выставляются собственно на " торги" право подьзования животным миром на территории и акватории. Интересно конечно как берется ли в расчёт та площадь земли в границах угодий на которой охота в принципе не возможна- территории населённыхтпунктов и тому подобные?
Интересная ситуация может случится что деньги члены общества заплатят а угодий у общества не будет.
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Olega от Августа 09, 2014, 11:06:14
Это обычная ситуация...Мы тож собирали и сейчас путевками выбираем.
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: NIKOLA90 от Августа 09, 2014, 12:48:18
У нас в Б-Холуницком РООиР на аренду земель собирали по 4000р. с члена,с тех кто состоит в охотколлективах(бригадах) еще по 5000(итого 9000р.).Сказали будут возмещать отработкой(600р.),не будем платить,только не помню сколько сезонов)) По ценам на путевки узнавал на прошлой неделе,допустим,мне(заплатившему сбор) 1000р.,тем кто не платил 2000р.(двойной коэффициент) Такие вот дела!
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: _riva от Августа 10, 2014, 08:14:40
Мое видение данного вопроса (не является истиной, просто я так думаю):
РООиР арендует у государства угодия. Покупает путевки и перепродает их охотникам. Допустим лицензия на медведя стоит 3 000 (вроде бы) у государства. В охот угодиях общего пользовани она так и стоит. А РООиР продает путевку на медведя за 30 000, плюс деньги, которые должны идти государству, а это - 3 000 взымаются дополнительно. И так с каждой путевкой. Получается, что РООиР берет с охотников немаленькие денежки, которые по совести должны идти на: аренду охотугодий, проведение работ по битехни, з/п егерям и з/п офисного планктона и руководства.
Думаю, просто не хочет больше вкладываться, а сразу берет денежки с охотников, чтобы оплатить аренду. Может быть это приведет к тому, что и зарплату егерей и планктона скоро отрыто будут трясти с охотников. Этакий легкий способ ведения бизнеса. Зачем вкладывать, чтобы заработать, если можно просто заработать и ничего не вкладывать.
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Olega от Августа 10, 2014, 09:04:27
Большинство хозяйств несмотря на высокие цены на путевки едва сводят концы с концами и денег заплатить аренду у них просто нет!Что это, пример неграмотного ведения хозяйства или жадность другой вопрос... Получается либо охотники кредитуют общество сами либо оно остается без угодий...
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Граф Shuric от Августа 10, 2014, 10:53:29
та получается,если не продлят аренду то путевки будут браться по минимальной цене у государства?
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: fin4379 от Августа 10, 2014, 11:23:01
та получается,если не продлят аренду то путевки будут браться по минимальной цене у государства?
А вот тут делаем ставки господа.
Или ты вносиш денежку в общество и оставаясь его членом ( лучше бы конечно правой рукой) при продлении аренды продолжаешь охотиться.
Или ты не вносишь денюжку и способствуешь тем самым тому что общество останется без угодий. Но может и не останется без угодий тогда ты в обществе персона нонграта. Ну или полунонграта - покупаешь путёвки в тридорога а лицензии могут уже и не достаться.
 Еще вариант скинулся в числе не многих но за аренду собраных денег не хватает.
Видимо зависит от количества членов общества, состоятельности и от привлекательности самих угодий.
В центральных областях полагающихся по закону 10% УОП не всегда бывает. А на пример Опаринский район - весь УОП.
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: _riva от Августа 10, 2014, 16:47:28
и путевки там есть :)
заехжал на днях - сказали остались только в опаринский район
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: fin4379 от Августа 10, 2014, 17:17:52
Dim'An ушёл в сумрак от нас к сожалению.  :( Он бы прояснить бы наверно мог.
Вот хотя бы просто про путевки в УОП.  Разрешение на охоту в УОП не путёвкой называется. Там только лицензию покупаешь на лицензионные виды и гос пошлину в 400 р.за оформление сделки с государством. Так то эта пошлина по закону , как одна бабушка на лавочке сказала, взымается при обращении юр. лиц к государству. Как например охот. общество покупает лицензии и платит эту пошлину. Но чтобы слишком сильно не улыбались граждане с них решили тоже взымать и до кучи по одному субъекту - региону разрешение в УОП по закону  одно, но для рентабельности это тоже решили не принимать в расчёт и в каждый УОП по каждому району области по 400 р. Это тоже на форуме уже где то обсуждалось.
Интересно еще бы узнать что там с поправкой к закону касающейся увеличения стоимости лицензий? Депутаты внесли предложение усмотрев дисбаланс между стоимостью путёвки и лицензии ?
Ощущение такое что всё ещё не отмерена сила удара по карману охотников. Слабо ударишь - мало денег. Сильно- охотник в нокаут падает. Где то соц опрос анкетирование проводилось опять же.
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: николай85 от Августа 10, 2014, 19:01:01
та получается,если не продлят аренду то путевки будут браться по минимальной цене у государства?
А получится что какой нибудь господин возьмёт эти угодья , и никому не разрешит охотится , пример уже есть , бывшие биохим-комбинатовские угодья в Б-Холуницком районе, путёвку было не взять ,охронялось ЧОПом,дичи развелось немерено,сейчас отсудили но часть осталась за прежним хозяином , местных колхозников каторыё там сдетства охотили имели в хвост и в гриву ,ОНО нам надо
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Olega от Августа 10, 2014, 19:38:53
Не надо конечно но..Представим что угодия отжали таки у Пантилеева..Завтра появиться вместо его новая бригада и один хрен рядовые охотники там не поохотятся!Оно для дела конечно хорошо что одни и те же люди годами на участке охотятся,но не совсем справедливо.
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: николай85 от Августа 10, 2014, 20:06:31
рядовые охотники там не поохотятся!
Чтоб этого  небыло охотникам нужно скинутся , а рассуждать что кого то кормить что кто то должен заплотить но не я, пока это канкретно вас не каснулось просто ,я вот как прежде хочу за огородом охотится свободно не шкерится ни от каких ЧОПовцев Мы члены Б-Холуницкого общества свой выбор сделали недовольных и незаплотивших канечно много и апоненты нынешнего председателя хотят его свергнуть пот шумок ,а человек на своём месте , на крузак  не наворовал а попрежнему на уазке ездит
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Граф Shuric от Августа 10, 2014, 20:34:48
так может мне проще арендовать  свой участок и обнести его забором,охотить самому с бригадой и по приглашению?
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: николай85 от Августа 10, 2014, 20:53:18
так может мне проще арендовать  свой участок и обнести его забором,охотить самому с бригадой и по приглашению?
беспроблем у нас и такие есть,,Много не надо мешок денег и усё делают юр лицо ставку егеря ну и землю орендуют приналичии мешка денег даже всё сделают специально обученые люди , вы хоть вспомните как Вятку поделили когда хотели закон принять о платной рыбалке И хрен бы вы щас писали как спинегуеся а писали бы у какого барина мзда дешевле ,Унинские охотники не отдовайте свою землю никаму свято место пусто не бывает
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Граф Shuric от Августа 10, 2014, 20:54:50
так может мне проще арендовать  свой участок и обнести его забором,охотить самому с бригадой и по приглашению?
бабла хватит?

на бригаду раскинуть,участок то не больно велик,а вот на забор  ;cs;)))
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Павел и дратхаар от Августа 10, 2014, 20:59:17
так может мне проще арендовать  свой участок и обнести его забором,охотить самому с бригадой и по приглашению?
бабла хватит?

на бригаду раскинуть,участок то не больно велик,а вот на забор  ;cs;)))
оплодотворять самок  тоже сам?... или как?.... дадут 2 га и дальше?...искать мышкована, чтоб поголовье не уронить....
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: fin4379 от Августа 10, 2014, 20:59:52
та получается,если не продлят аренду то путевки будут браться по минимальной цене у государства?
А получится что какой нибудь господин возьмёт эти угодья , и никому не разрешит охотится , пример уже есть , бывшие биохим-комбинатовские угодья в Б-Холуницком районе, путёвку было не взять ,охронялось ЧОПом,дичи развелось немерено,сейчас отсудили но часть осталась за прежним хозяином , местных колхозников каторыё там сдетства охотили имели в хвост и в гриву ,ОНО нам надо
Конечно проще заплатить если есть чем и хватает. К тому и идёт дело. Охота всё более элитарная становится. Государство сделало направление на максимальное привлечение и извлечение денег на забаву а дальше по закону спроса и предложения цены фактически сами образуются. Стоит путёвка например на лося 30 т р при лицензии в полторы дак ведь берут люди.  Значит дешевле и небудет. На счёт социальной справедливости во первых охоту не относят к социально значимому виду отдыха. Во вторых и при социализме этой самой социальной справедливости было в дефиците.
Единственная возможность искуственного снижения цен на охоту это образование политического давления каким нибудь профсоюзом если можно так сказать охотников или партии. Но организация такого дела утопия. Лоббировать свои интересы может разве что бизнес который может на это дело потратится опять же с целью дальнешего получения прибыли.
РОРС как бы ещё является таким лобби но против капиталистического паравоза не попрёшь. Да и бороться с ветряными мельницами уже не модно. Так что остаётся людям только приспосабливаться к существующим условиям и понять что халявы не будет. Но и соображать что жульё не дремлет и могут развести. Как например с внезапно возникшими платными водоёмами на которых без всяких официальных прав с людей денежки трясли. Был в девяностые и случай с охотниками в Ленинградской области , когда некое общество охотникам напродавало путёвок в чужие как оказалось угодья.
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: николай85 от Августа 11, 2014, 21:06:49
Заезжал сегодня в своё общество, народ кучкуется радость в лицах в предверии праздника , поговорили и на тему аренды вобщем оказывается до 2017г  должны будут все общества перезаключить аренду наше общество первым по облости выиграло суд и сохронило все угодья каторых гараздо больше чем 80т.га
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Nickhunter от Августа 12, 2014, 07:49:16
Саш, ты не кипишуй пока :) в ближайшее время состоится собрание в обществе, на тему как дальше жить и где кучку денег взять, со слов представителя общества вход свободный. А по поводу мне бы полгектарчика или чуть больше не покатит, опять же из проверенного источника, в черте города Кирова ориентировочный минимальный участок 10 тыс Га, и на аукцион, а там на воде вилами написано, потяните ли на коллектив? Я со своей колокольни (не слишком высокой :) ), но имея возможность общаться с квалифированным в этих вопросах человеком, этот вопрос уже два года назад прорабатывал, выход один не дать развалить общество. А доброжелателей и недругов у любого руководителя будет предостаточно и не стоит на них опираться.
Всё написанное выше ИМХО.
Название: Re:В каком хозяйстве было подобное?
Отправлено: Foton43 от Августа 31, 2015, 21:10:50
В слободском вроде подсобрали путевками