Охота и рыбалка в Кировской области

Оружие => Патроны => Тема начата: b.evgen от Июля 01, 2014, 11:20:12

Название: Пуля на Медведя
Отправлено: b.evgen от Июля 01, 2014, 11:20:12
Хочу поднять тему о пулях 12 кал. на медведя.

1. Многие медведя стреляют разными пулями
2. Мои знакомые стреляют Полева-3, 6.
3. Недавно разговаривал с егерем и он не очень хорошо отзывался о пулях Полева-3,6 при стрельбе по Медведю (рассыпаются), а говорил о каких-то самодельных.

Так какие-же пули всё-таки более эффективны по медведю? Я думаю у форумчан есть богатый опыт в этой области.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Граф Shuric от Июля 01, 2014, 13:36:41
мне кажется Тандем будет в аккурат
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Rainkonen от Июля 01, 2014, 14:12:44
Полева 3 экспансивная она и должна разворачиваться в теле зверя. Останавливающее действие однако не очень хорошее, поскольку вес пули слишком мал 28 гр. И плохо подходит для стрельбы через препятствия заросли и ветки, т.к. встречая препятствие откланяется.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: FARNHEM от Июля 01, 2014, 14:36:59
Полева 3 экспансивная она и должна разворачиваться в теле зверя. Останавливающее действие однако не очень хорошее, поскольку вес пули слишком мал 28 гр. И плохо подходит для стрельбы через препятствия заросли и ветки, т.к. встречая препятствие откланяется.
также из-за малого веса\большой скорости\мягкости материала при стрельбе накоротке очень сильно деформируется и разрушается, нанося обширную поверхностную рану и поэтому накоротке считаю ее действе по серьезному зверю недостаточным для нормального поражения и остановки. Лично видел "бублик" из пули остаточным весом не более 1\3 от первоначального после стрельбы по лосю. И через чапыгу не айс...
Стрелял по зверю пулями Рубейкина - доволен. Товарищ сейчас стреляет прибалтийскими монолит дуплекс (похожи на рубейкина) и ничего ему больше не надо, очень точно, разрушения в туше серьезные и глубокие и от веток не отклоняется.
А еще гуаланди очень даже ничего. Достаточно точная, тяжелая и не разрушается...
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: b.evgen от Июля 01, 2014, 15:32:38
Слышал ещё про пулю УДАР, тоже стальная и на ветки и т.д. ей начхать
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: серега1986 от Июля 01, 2014, 15:37:35
Видел в продаже пули Шатун, говорят специально на медведя
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: FARNHEM от Июля 01, 2014, 15:56:34
У пули две задачи:
1. Попасть по месту. Следовательно необходима точность и стабильность попадания на разумной дистанции, в т.ч сквозь незначительные препятствия - кустарник, ветки,трава, особенно актуально при доборе подранка или поиске зверя после выстрела
2. Донести свою энергию до жизненно важных органов сквозь шкуру, калкан, мышцы, кости, по пути  эту энергию сохранив до необходимых значений и косточки на пути максимально попортить . Следовательно пуля должна быть достаточно прочной, тяжелой и не сильно обтекаемой формы.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: b.evgen от Июля 01, 2014, 18:31:38
Всё сводится к тому, что на такого зверя как МИША нужна стальная пуля из гладгого, а не экспансивная из свинца
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: HOHOL от Июля 01, 2014, 18:50:37
В свое время использовал Полева-1 с 12 калибра и по лосю и по медведю. До ста метров без проблем. Самое дальнее подранок лось ушел метров 350.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: b.evgen от Июля 01, 2014, 19:29:56
В свое время использовал Полева-1 с 12 калибра и по лосю и по медведю. До ста метров без проблем. Самое дальнее подранок лось ушел метров 350.
Сначала офигел, не понял, думал стрелял с 350 метров, потом дошло ;bj; , извиняюсь, ссори. лось не медведь, тема про мишу.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: HOHOL от Июля 01, 2014, 19:43:24
А я и на писал, что использовал и по лосю и по МЕДВЕДЮ! И не дурно получалось. ;)
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Rainkonen от Июля 01, 2014, 20:11:50
у стальной пули хорошее проникающее действие, но останавливаящее соответственно не очень. ради пробы стреляли в двутавр стальной на которые укладывали перекрытия стальной пулей 12к пробили насквозь ровнехонькое отверстие. по медведю с гладкоствольным со стальной пулей не пойду-жить хочу. зверя может и убью но если на меня попрет не остановлю.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Граф Shuric от Июля 01, 2014, 22:04:59
тандем при попадании "раздевается" из пластика и дальше летят уже таблетки которые ломают все на своем пути.чисто мое мнение
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: denis10905 от Июля 01, 2014, 23:27:59
Пуля ППШ тоже невариант?
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: b.evgen от Июля 02, 2014, 07:34:10
тандем при попадании "раздевается" из пластика и дальше летят уже таблетки которые ломают все на своем пути.чисто мое мнение

Этот факт как раз ГУД по медведю, ведь по мише нужны хорошие повреждения
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: robinzon от Июля 02, 2014, 09:26:49
Лучшая из всех точенок на сегодняшний день -ППСТ ,все остальное отходы шарикоподшипникового завода  ;at;
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: fin4379 от Июля 02, 2014, 10:48:27
Лучшая из всех точенок на сегодняшний день -ППСТ ,все остальное отходы шарикоподшипникового завода  ;at;
Есть в наличии?
А кстати почему бы вам не закупить Ленинградок? Не под заказ же работаете. Цену только не сильно накручивать народ расчухает. Тогда конечно есть риск что остальные пули зависнут. Опять же дырокола и костоломка впринципе могут и дополнять друг друга в патронташе.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Alex.Kirov от Июля 02, 2014, 11:04:31
Лучшая из всех точенок на сегодняшний день -ППСТ ,все остальное отходы шарикоподшипникового завода  ;at;
Эттт точно!!!
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: b.evgen от Июля 02, 2014, 12:23:08
Лучшая из всех точенок на сегодняшний день -ППСТ ,все остальное отходы шарикоподшипникового завода  ;at;

Но про неё пишут, что она "шьёт" тушу как иголка, не нанося больших повреждений, зверь далеко уходит
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Саша Василич от Июля 02, 2014, 13:00:56
Лично бил медведя полева-6 70 м и упал, так же пользую на большого зверя Блондо и Рубейкина, больше и голову ничем не забиваю, а 2 последних варианта в отличие от первого отлично подходят даже для стрельбы через подрост.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: robinzon от Июля 03, 2014, 10:22:54
ППСТ по 40 рублей.Проверена неоднократно.Если по кишкам не стрелять ложит на месте.По точности - сам Полев уверенно стреляет на 200метров  ;ay;
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: b.evgen от Июля 03, 2014, 17:15:37
ППСТ по 40 рублей.Проверена неоднократно.Если по кишкам не стрелять ложит на месте.По точности - сам Полев уверенно стреляет на 200метров  ;ay;
Это личный опыт или ..... за эту пулю неоднозначные отзывы
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: robinzon от Июля 03, 2014, 17:45:55
Лично я не охотник ,но все отзывы слышу из первоисточников."Сквозить" могут любые точенки .Раскрываемость и деформация у них нулевая. другое дело качество исполнения.ППСТ точится на станках с ЧПУ за один проход.За качеством металла следят очень пристально.Контейнер тоже совершенствуется.Виктор Полев постоянно постоянно экспериментирует с разными порохами и навесками.Можно перевешать сотню ППСТ расхождение по весу будет минимальным.Отсюда и точность.В прошлом году на всероссийских  соревнованиях по пулевой стрельбе было занято второе место. Господин Иванов ,узнавая что в соревнованиях участвует Полев со своими пулями,старается по тихому исчезнуть  ;)
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: fin4379 от Июля 03, 2014, 17:58:11
А Посудин? Или там Игорь Полуэктов или кто там кто с ихней Ленинградкой? :)
У ППСт по отзывам настильность конечно впечатляет. При пристрелке на писят метров и за 200 метров щиты продырявлены были. от прочих пуль как сказали следов не наблюдалось.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Rainkonen от Июля 03, 2014, 19:52:20
Лично я не охотник ,но все отзывы слышу из первоисточников."Сквозить" могут любые точенки .Раскрываемость и деформация у них нулевая. другое дело качество исполнения.ППСТ точится на станках с ЧПУ за один проход.За качеством металла следят очень пристально.Контейнер тоже совершенствуется.Виктор Полев постоянно постоянно экспериментирует с разными порохами и навесками.Можно перевешать сотню ППСТ расхождение по весу будет минимальным.Отсюда и точность.В прошлом году на всероссийских  соревнованиях по пулевой стрельбе было занято второе место. Господин Иванов ,узнавая что в соревнованиях участвует Полев со своими пулями,старается по тихому исчезнуть  ;)
за один проход или за один установ?! За один проход такая ободранная поверхность будет, что я не захочу засовывать её в свой ствол, обдеру весь хром(если пуля в контейнере конечно пофигу). Тот факт что станок с ЧПУ увеличивает лишь точность геометрической формы но не класс чистоты обрабатываемой поверхности, да и к слову сегодня 1к62 или 16к20 найти вообще проблема. почти все станки с чпу. Если болванку точить по одной программе то геометрическа форма изделий будет практически идентична, разница между заготовками только в износе резца. В данном случае(с пулей) берется простой пруток, вставляется в патрон загружается программа и вуаля работаем по циклу = пуск стоп переустанов. Остается только один вопрос - не вполне понятно что значит пристальный контроль качества металла?
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: vv от Июля 03, 2014, 21:20:24
Всё сводится к тому, что на такого зверя как МИША нужна стальная пуля из гладгого, а не экспансивная из свинца
Очень спорное умозаключение. На мой взгляд как раз наоборот. При выборе пули по медведю её свойства лететь сквозь кусты нужны в последнюю очередь. медведь действительно не лось и для него какая-нибудь ранка не годится. По медведю даже сквозь траву не стоит стрелять, не говоря о кустах. Вообще стрелять не стоит если не уверен что положишь. Все это проверено на личном опыте и кроме того лично знаю пятерых человек кто пренебрегал  такими советами и серьезно поплатился за это. Мишка даже около 80 кг весом способен ударом лапы разнести черенок лопаты, которым суют ему в морду. Можете попробовать повторить.
Конкретно по пулям. Я всегда применял в гладком Полева 1. Но когда появились гуаланди, то конечно стал их использовать. Очень хороши Бренекке (оригинальная). Мне привозили пару пачек немецкой зарядки. Но гладкий я использую только на доборе, сейчас есть возможность иметь нарезной в приличном калибре для охоты. Только дистанцию при стрельбе гладким надо соблюдать разумную. При стрельбе на дистанциях до 30 метров большинство пуль 12 калибра выполнят функцию стопора достаточно эффективно. 
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: fin4379 от Июля 04, 2014, 07:51:42
vv плюс! А то практиков то маловато вот и сидим гадаем. Один знакомый знаю медведей стреляет диаболой сам отливает. А если так вспомнить практиков то такой человек как Ширинский Шихматов добывший 220 медведей наверно тоже заслуживает уважения.  Дак вот у него была пуля Ширинского -Шихматова.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: robinzon от Июля 04, 2014, 08:03:46
Металл ,как я понял ,должен быть определенной твердости и марки.Пуля контейнерная ,стволы не испортить.Сама пуля ровная ,без задиров .

Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Rainkonen от Июля 04, 2014, 11:02:29
ВИжу что пуля обрабатывалась на токарном станке, на мой взгляд марка стали не важна поскольку не важно какая твердость пули при вхождении её в тело. Главная задача чтоб не кородировала пока хранится до выстрела, в данном случае решается химическим оксидированием. Спасибо за фото=)
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Gelo от Июля 04, 2014, 14:15:29
Дак вот у него была пуля Ширинского -Шихматова.
На ганзе продают.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: robinzon от Июля 04, 2014, 17:43:56
Подошла новая партия ППСТ.
Цена снижена до 36 рублей .
СБ,ВС -выходной...
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: SHURIK от Июля 10, 2014, 08:17:43
по поводу ппст у нас в бригаде отзывы не однозначны кто ими стреляет тот доволен, но мы как правила потом ещё пол дня добираем подранков,а то и ночь. летит она хорошо но она целевая надо знать в идеале всю анатомию животного чтоб ппст была эффективна.лично мне нравится Treffer(но каждый хвалит своё болото) надеюсь ни кого не обидел. вот попалось на любой вкус и цвет http://ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?f=30&t=15695
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: robinzon от Июля 10, 2014, 10:31:47
Вот спасибо! Реально интересные вещи.Подводная понравилась !
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: robinzon от Августа 03, 2014, 12:38:22
Свершилось! КЗОРС наладил выпуск пули Полева 6 МАГНУМ   Масса пули в сборе 40 грамм ,рекомендованная навеска Сокола 2.4гр (Сокол 35).Цена пули 48рублей.Патрон с пулей Полева 6 Магнум - 58рублей.
Еще из новинок пуля Полева2 и пуля Полева 3 в 16м калибре.Есть и заряженные  ;ay;
"Робинзон" Маклина,31 т37-22-65
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: mens от Сентября 20, 2014, 11:19:18
НЕ майтесь дурью точите РУБЕЙКИНА и все вопросы отпадают сами по себеее
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: а н д р ю х а от Сентября 20, 2014, 14:29:03
вопрос конечно не по теме,но хотелось бы знать. хожу в лес и всегда с собой ношу 4 пули в отдельном кормане для самообороны(это посоветовал мне один знакомый охотник,а вдруг говорит медведь на тебя побежит),дак вот,пули эти зарядил сам,пуля полева какая то,незнаю,купил 25руб. за штучку,попросил продавца взвесить,чисто свинцовая часть без хвостовика весит 25грам,реально ли такой пулей защитится смоего иж43 12кал?ну я думаю если успею их зарядить,адренолин и руки трясутся,пару выстрелов в район груди смогут его остановить?очень интересует этот вопрос,нада ли с собой тоскать эти четыре пули?
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Genri от Сентября 20, 2014, 14:52:04
Это скорей чисто психологически успокаивает. Так что пули с собой носить я думаю нужно. Опять выстрел дробовым патроном в упор сродни пуле.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: mens от Сентября 20, 2014, 17:58:58
 ;da; ;da;
вопрос конечно не по теме,но хотелось бы знать. хожу в лес и всегда с собой ношу 4 пули в отдельном кормане для самообороны(это посоветовал мне один знакомый охотник,а вдруг говорит медведь на тебя побежит),дак вот,пули эти зарядил сам,пуля полева какая то,незнаю,купил 25руб. за штучку,попросил продавца взвесить,чисто свинцовая часть без хвостовика весит 25грам,реально ли такой пулей защитится смоего иж43 12кал?ну я думаю если успею их зарядить,адренолин и руки трясутся,пару выстрелов в район груди смогут его остановить?очень интересует этот вопрос,нада ли с собой тоскать эти четыре пули?
носи, помогут ,только небзди когда его встретиш,будь с холодной головой...у меня тоже 43ий ничё кормит ;ay;
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: а н д р ю х а от Сентября 20, 2014, 19:20:30
;da; ;da;
вопрос конечно не по теме,но хотелось бы знать. хожу в лес и всегда с собой ношу 4 пули в отдельном кормане для самообороны(это посоветовал мне один знакомый охотник,а вдруг говорит медведь на тебя побежит),дак вот,пули эти зарядил сам,пуля полева какая то,незнаю,купил 25руб. за штучку,попросил продавца взвесить,чисто свинцовая часть без хвостовика весит 25грам,реально ли такой пулей защитится смоего иж43 12кал?ну я думаю если успею их зарядить,адренолин и руки трясутся,пару выстрелов в район груди смогут его остановить?очень интересует этот вопрос,нада ли с собой тоскать эти четыре пули?
носи, помогут ,только небзди когда его встретиш,будь с холодной головой...у меня тоже 43ий ничё кормит ;ay;
да как тут не бздеть,такого увидишь.значит на вскингу в область груди если попадешь,то можно его тормознуть?
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: Лёха от Сентября 20, 2014, 19:32:05
Как сказал аксакал Петрович, если медведь решил тебя съесть, он съест, будь ты хоть в танке. Главное в лесу это слух и внимание и не "насупить" на мишку! А перезарядка минимум 8-10 секунд, как ни тренеруйся, а ОН за это время сколько успеет пробежать? Я иногда в полуавтомат картечь магнум заряжаю, получается например сегодня две тройки а потом картечь. Генри точно подметил с близкого растояния если так разрядить мало не покажется.
Название: Re:Пуля на Медведя
Отправлено: mens от Сентября 20, 2014, 20:16:44
только разозлиш и не помаломуу.Всегда в стволе дробь и пуля!