Охота и рыбалка в Кировской области

Кинология => Воспитание и натаска => Тема начата: Givi_Zurabovich от Января 25, 2010, 02:16:51

Название: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Givi_Zurabovich от Января 25, 2010, 02:16:51
Здравствуйте. Хотел бы узнать, как натаскать гончую(6 месяцев) на зайца. Заранее благодарен.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Кучум от Января 25, 2010, 11:43:59
Езжай в лес, ищи более-менее свежий заячий след и по следу с собакой...другого варианта не вижу.Если зайца убьешь или друзья убьют - дай ей лапку съесть.Лучше ехать с другом, тогда можно еще потропить со всеми вытекающими.Есть шанс зайца добыть и собаке показать.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Solder от Января 25, 2010, 12:31:01
Сам с гончими практически не охочусь, очень редно, если кто позовет ), может эта пожборка  статей вам поможет, удачи в воспитании.

"О наганивании гончих", Н.Н. Челищев (http://hunter.ru/dogs/hound/chapter2.htm)
Как самому наганивать гончих (http://piterhunt.ru/Library/4elischev/kak_naganivat_gon4ih/1.htm)
Охота на зайцев с гончими
 (http://piterhunt.ru/library/articles/an_kuzyaev_ekspert_kinolog_vserossiiskoi_kategorii_po_porodam_i_ispytaniyam_gon.htm)ПРИЕЗДКА МОЛОДЫХ ГОНЧИХ СОБАК (http://piterhunt.ru/pages/statyi/Ohotsobaki/priezdkamgs.htm)
Работа гончих: влияние климата, тропы и погоды. (http://piterhunt.ru/library/articles/vnpodsevalov/rabota_gonchikh_vliyanie_klimata_tropy_i_pogody.htm)





Тренировки надо начинать за 2-2,5 месяца до начала охоты. Причем, вначале пускайте собаку на 2-3 часа в места, где не бывает зайцев. Это позволяет своевременно выводить ее из леса, чтобы отрегулировать продолжительность работы собаки, пока у нее не окрепнут подошвы мякишей.

Во время подобных тренировок избегайте наиболее распространенных ошибок: усиленные выкрики могут приучить собаку к сокращению полаза, а это уменьшит обыскиваемую площадь; попытки вызвать собаку, находящуюся на гону или выправляющую скол, могут привести к тому, что гончая перестанет реагировать на сигнал; "наманивание" собаки на несуществующий след еще больше ухудшит ее позывность.

Помните, что отзыв сколовшейся собаки и увод ее с этого места, вместо помощи в отыскании и подъеме зверя, обычно приводит к потере вязкости и мастерства И никогда не наказывайте своего питомца за несвоевременный приход на вызов. В последующем это может вызвать у него испуг и боязнь приближаться к вам.
"Гончие", Г.В. Максимович (http://hunter.ru/dogs/maximovich/part9.htm)

Из приемов общей дрессировки с гончими, прежде всего, необходимо отработать навыки движения на поводке и без него, рядом, с хорошим выполнением команды "Стоять!" и выход из леса по сигналу хозяина. Запомните, что своевременный приход по первому же требованию очень важен. Это позволяет быстро поставить собаку на след спугнутого зверя или взять на поводок. Поэтому каждый раз, как только собака прибудет к вам по сигналу, сразу же угостите ее лакомством, закрепляя тем самым навык.

Специальная дрессировка гончих заключается в обучении поиску-полазу, умению и стремлению гнать зверя во что бы то ни стало, то есть мастерству и вязкости. Для дрессировки вам потребуется следующий инвентарь: ошейник, поводок, рог, хлыст или плеть, лакомство.

Охотничьи навыки очень хорошо прививаются молодой собаке подражательным методом. Подготовка одиночной гончей, несмотря на кажущуюся простоту, довольно нелегка и потребует от вас много энергии, сил и времени. Когда щенку исполнится 11 месяцев, вам необходимо подобрать угодья, где водятся зайцы. Чем больше он их увидит, тем быстрее проявится интерес к преследованию дичи.

Лучшее время для нагона молодых собак - это утренние и вечерние зори в апреле-мае, сентябре-октябре. Ошибочно начинать нагонку при снежном покрове - белой тропе. В этом случае гончие, не умеющие пользоваться чутьем, начнут гнать по следу "на глазок". Впоследствии они могут вообще отказаться от работы в бесснежных условиях (по чернотропу). Не дает результата и нагонка по пестрой тропе, когда почва местами покрыта снегом.

Гончих, нагоненных в бесснежное время, очень хорошо проверять по пороше, когда виден весь ход зверя и преследующей его собаки. Однако вы должны знать, что для ознакомления с новыми условиями гона при снежном покрове собаке нужна тренировка.

Поэтому, придя на место, вы должны остановить собаку командой "Стоять!", затем, сняв ошейник и скомандовав "Ищи!", отпустить ее в поиск. Большинство породистых молодых гончих начинают сразу же бегать по лесу и принюхиваться. С этого момента ваша роль сводится к тому, чтобы помочь питомцу найти зайца и показать его, в крайнем случае, "наставить" на след зверька. Для этого вам надо неторопливо двигаться по угодьям, где они обычно "залегают", покрикивая время от времени.

Покрикивание охотника благоприятствует работе молодой собаки, так как она, зная, где вы находитесь, ориентируется на вас и не боится потеряться. В начале загонки покрикивать надо чаще и громче, а в дальнейшем, когда гончая уже освоится с лесом - тише и реже. Причем, если полаз у вашей собаки узкий, то есть она ищет вблизи от вас, голос подавайте тоже почаще.

При хорошем полазе собака должна время от времени появляться вблизи вас. С приобретением опыта она должна стараться обыскивать места, удобные для лежки зверя. Если у гончей есть склонность к добору и она подает голос на жировых следах, но заяц не поднимается, то вы должны сами постараться поднять его или же увести собаку с пахучего места.

Избегайте некоторых ошибок, наиболее распространенных при дрессировке гончих. Прежде всего, это грубый посыл собаки, когда сама она не идет в полаз. Нельзя проводить нагонку и без выкриков, молча, приучая, таким образом, гончую постоянно отыскивать вас или уходить слишком далеко. Некоторые охотники вместо голоса пользуются сигналами рога. Это тоже делать не следует. Рог предназначен совсем для других целей.

Не советуем и стрелять по "шумовому" зайцу или птице, чтобы не испортить работу начинающей собаки. Не допускайте также длительного добора при разбирании следов.

Обычно молодая гончая, погнав первого зайца, сразу же скалывается, то есть теряет его. В таких случаях вы должны немедленно бежать к месту скола. Подбадривая питомца, постарайтесь снова поднять зайца, тем самым давая понять собаке, что зверька можно найти и гнать дальше.

Если гончая не увидит поднявшегося зайца, попробуйте окликами "Вот!" и движением по направлению его хода указать собаке след. Позднее, когда питомец уже прекратит поиски, можно неторопливо подойти к месту скола и своим присутствием вызвать у собаки стремление к энергичному обыскиванию участка.

Жадность гончей к зверю, желание преследовать его называется вязкостью. Она появляется у собак уже после того, как они несколько раз "прогонят" зайца, особенно, если им удается поймать и потрепать его.

Помните, что вязкость - это врожденное качество, развивающееся в процессе работы собаки. Для его закрепления нагонку следует перенести в угодья, где зайцев немного, чтобы молодая гончая, потеряв косого, не имела бы возможности перейти на новый след.
"Гончие", Г.В. Максимович (http://hunter.ru/dogs/maximovich/part9.htm)

Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Петровичь от Января 25, 2010, 13:30:58
Братан,сейчас в лесу снегу до ноздрей,а собачке всего полгода-она еще не вполне сформировалась.Смотри не изнасилуй её.Можно таким способом ,не дай бог,навсегда желание охоты у неё отбить.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: HOHOL от Января 25, 2010, 17:28:46
Братан,сейчас в лесу снегу до ноздрей,а собачке всего полгода-она еще не вполне сформировалась.Смотри не изнасилуй её.Можно таким способом ,не дай бог,навсегда желание охоты у неё отбить.
В полне с Петровичем согласен. И ещё из личного опыта, лучше и  правильнее натаскивать собачку  по чернотропу, а то у неё может выработься зрительный эфффект. Будет работать не чутьем, а глазами и шарить по всем следамподрят, а без снега работа будет очень посредственной.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Szerg от Января 25, 2010, 21:34:33
Братан,сейчас в лесу снегу до ноздрей,а собачке всего полгода-она еще не вполне сформировалась.Смотри не изнасилуй её.Можно таким способом ,не дай бог,навсегда желание охоты у неё отбить.
Верно на 101 %, поздно сейчас уже, снега по самые помидоры, это одно мучение получится, лучше погодить до следующего сезона. А собъёт лапы о наст, вообще будет не гуд.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Петровичь от Января 26, 2010, 11:41:48
Гиви,можно попробовать купить живого кролика-от дикого зайца для собаки нет отличий.Кролик далеко не уйдёт,обязательно будет взят собакой.Но это всё криво.Нерабочих гончаров не бывает в природе .Бывают только испорченные человеком собаки.И красота работы гончара нарабатывается только на ЧАСТОЙ реальной охоте,в боевых условиях.Так что наверное лучше всётаки подождать.Природа возьмёт своё.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Pavell от Апреля 06, 2010, 06:14:59
У тестя была гончая. Так та опять что делала... зайца поднимала хорошо и гнала...подстрелишь ушастого не успеешь его схватить все считай пропал она его как крокодил "хап" и в кусты...Сейчас собираемся щенка брать Русской. Так вопрос вот у меня какой...понятно я её осенью в лес потащу натаскивать, может есть какие особенности чтоб она у меня зайцепоедательнецей не стала?
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Петровичь от Апреля 08, 2010, 10:13:06
С младенчества прививать послушание.Особенно команду "НЕЛЬЗЯ".Лапки и уши от убиенных отдавать на растерзание,чтоб он знал,что по-любому от добычи ему отломиться.Гончары-собаки настырные,но талантливый быстро срубит,что хозяину от него надо.
И ещё.ПЕРВОГО ЗАЙЦА не торопись поднимать,дай ему убедиться,что заяц добыт,что его можно понюхать,что никуда не денеться.И обязательно похвалить,поощрить.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Ketsan от Апреля 08, 2010, 14:17:57
Я думаю, что самому надо бегать быстрее учиться ;cb;
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Петровичь от Апреля 09, 2010, 08:13:22
Золотые слова!!Чаще охотник не соответствует уровню собаки ,чем собака охотнику.Но у охотника язык длиннее,сем у собаки,вот он и говорит,что собака плохая.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: анатолий35 от Апреля 10, 2010, 18:04:00
в р-не лянгасово есть участок для нагонки молодых гончих.зайца там говорят много.берешь разрешение в ГООиР и вперед.дальше инстинкт собачки и терпение хозяина сделают свое дело.я делал так.а май-лучшее время.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: анатолий35 от Апреля 10, 2010, 18:31:25
ЧТОБЫ ГОНЧАЯ НЕ РВАЛА ЗАЙЦА, Я СВОЕЙ ВЫЖЛОВКЕ НЕ ДАВАЛ ЕГО В ШКУРЕ.В КАЧЕСТВЕ ПООЩРЕНИЯ ДАВАЛ ГОЛОВУ(БЕЗ ШКУРЫ).И ОНА ДАЖЕ ПОДРАНКОВ НЕ ДАВИТ,А ДЕРЖИТ ЛАПАМИ
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: --mik-- от Сентября 14, 2014, 18:54:17
Сегодня при нагонке гончей (выжловка 5 месяцев) сам поднял зайца увидев его впереди. Поставил собаку на след   ссобака быстро на нюхала и пошла по следу но без голоса. По следу прошла 60 м и скололась помогал найти но не получилось. Ладно что скололась и хорошо что первым зайца приследовала но почему без голоса???
Это нормально для, первого раза?

??
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: yuric1971 от Сентября 14, 2014, 18:57:44
Это нормально для, первого раза?
Собака ещё очень молодая, и для первого раза может быть такое. Следующий сезон точно покажет, как у неё с голосом.
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Nik4343 от Сентября 14, 2014, 19:55:15
Сегодня при нагонке гончей (выжловка 5 месяцев) сам поднял зайца увидев его впереди. Поставил собаку на след   ссобака быстро на нюхала и пошла по следу но без голоса. По следу прошла 60 м и скололась помогал найти но не получилось. Ладно что скололась и хорошо что первым зайца приследовала но почему без голоса???
Это нормально для, первого раза?

?? я вам больше скажу .для первого и второго раза и даже третьего раза - это нормально. куда хуже когда собака не проявляет интересс к запаху зайца. а так ,я бы рекомендовал вам сейчас ,раз,два свозить свою собачку с рабочими и дать попробовать и посмотреть зайца. после этого вы свою собачку скорее всего не узнаете. но после показа зайца ,вам предстоит самая главная задача. ходить с собакой одной и ВОТ ТУТ желательно ,что бы она как говорят ,сама наступила на зайца.

Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: --mik-- от Сентября 14, 2014, 22:28:23
Боюсь что от местных взрослых собак может взять плохие привычки, да и загнать боюсь
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Oxotnik от Сентября 15, 2014, 06:55:15
рано еще наганивать, нужно просто с собой в лес таскать, чтоб не боялась, мой в 9 месяцев точно так же начинал, просто без голоса бежит по следу и все, но на следующий день после поднятого зайца он сначала бежал, а потом  заскулил и минут 5-10 просто скулил по следу, это чувство невозможно описать, когда твоя собачка начала работать, щас 1,8 года, без подъема и гона в 20-25 мин. домой не приходим.
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: b.evgen от Сентября 15, 2014, 07:08:12
Сегодня при нагонке гончей (выжловка 5 месяцев) сам поднял зайца увидев его впереди. Поставил собаку на след   ссобака быстро на нюхала и пошла по следу но без голоса. По следу прошла 60 м и скололась помогал найти но не получилось. Ладно что скололась и хорошо что первым зайца приследовала но почему без голоса???
Это нормально для, первого раза? ??
Ещё никогда не слышал, что бы первого зайца сразу голосом гнала(если не увидела), просто собака ознакомилась с запахом, поимела интерес, это нормально, и второй и третий и даже т.д. могут быть в тихую, если увидит зайца, то возможно подаст голос сразу. Всё у Вас будет хорошо. Удачи!!! Да и рано не начинайте так охотится, можете загнать собаку, Ваш год следующий.
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Oxotnik от Сентября 15, 2014, 07:31:46
Ещё никогда не слышал, что бы первого зайца сразу голосом гнала(если не увидела), просто собака ознакомилась с запахом, поимела интерес, это нормально, и второй и третий и даже т.д. могут быть в тихую, если увидит то возможно подаст голос сразу. Удачи!!!
он имел интерес с младенчества, т.к. постоянно ходили с большим выжлецом, и ему как нахлебнику перепадала, лапка другая.
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: миха33 от Декабря 20, 2014, 15:02:20
привет всем,мужики посоветуйте у меня русский гончий 1,5 года я рано стал брать его на охоту и вот только нынче он погнал но не того кого хотелось бы гоняет только касуль и без голоса, а на зайца даже не реагирует подскажите как его переучить есть какие способы нет за рание спосибо
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: николай85 от Декабря 20, 2014, 20:16:20
только касуль и без голоса,
Вы откуда ? у нас на Вятке  касули не водятся
Название: Re:Натаска гончей по зайцу
Отправлено: миха33 от Декабря 20, 2014, 20:35:11
я из челябинской области
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Доезжачий от Июня 04, 2018, 21:13:51
Конечно, неплохо бы откорректировать название темы, ибо гончих не натаскивают, а наганивают:) А что до зайцев... У меня первая русская-пегая выжловка не работала почти до 2-х лет. Либо пробегала по свежему следу без голоса, и возвращалась. Но как-то во время прогулки навстречу выскочил заяц почти под ноги, и она сразу с голосом за ним увязалась. После этого начала работать и по зайцу, и по лисе. А вот её сынулька выжлец по зайцу сразу с голосом заработал уже в 7 месяцев по свежему гонному следу, ушел почти за километр, повторяя все изгибы и петли следов косого до самой трассы, где след и потерял. Собаки, как люди - тоже разные. И у каждой свои особенности.
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Лесничок от Ноября 08, 2021, 14:46:42
Мужики здорова, может кто подскажет дельную литературу по теме нагонки и натаски Гончих?
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Юрий 81 от Ноября 08, 2021, 15:47:19
https://forum.guns.ru/forummessage/111/488244.html
форум посоветую
Название: Re: Натаска гончей по зайцу
Отправлено: Лесничок от Ноября 08, 2021, 20:46:53
Спасибо