Охота и рыбалка в Кировской области

Кинология => Кинология на Вятке => Тема начата: Артем1981 от Декабря 19, 2017, 12:21:05

Название: О запрете притравочных станций
Отправлено: Артем1981 от Декабря 19, 2017, 12:21:05
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона
«О внесении изменений в Федеральный закон «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (в части запрета применения контактных способов тренировки (дрессировки) животных)»

Законопроект разработан в целях установления дополнительного регулирования использования животных при подготовке и обучении (дрессировке) животных для охоты.
В настоящее время в России существуют испытательно-тренировочные станции и объекты охотничьей инфраструктуры в охотничьих угодьях, которые предоставляют услуги по нагонке и натаске собак охотничьих пород и по подготовке, тренировке (дрессировке) собак в иных целях (выставки) с использованием диких животных, содержащихся в неволе, в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания.
В процессе таких тренировок дикие животные получают серьезные травмы, увечья и зачастую погибают. Для того, чтобы крупный хищник не нанес травм собаке при тренировке, животных калечат (вырывают когти, зубы), морят голодом. Такие станции и такие тренировки давно уже не отвечают требованиям гуманного и развитого общества. Практически во всем мире контактные способы тренировки охотничьих собак не используются.
Законопроектом предлагается изменить существующую систему по подготовке, тренировке (дрессировке) собак и птиц для дальнейшего их использования в охоте на более гуманную систему, исключающую жестокое обращение с животными.
В первую очередь, законопроект предлагает определить требования к питомникам и вольерам в которых содержаться дикие животные, используемые в тренировках, а также порядок их содержания и разведения. Отсутствие в настоящее время таких требований также приводит к серьёзным деструктивным последствиям: животные содержаться без еды, воды, в тесных клетках, без движения, им не оказывается ветеринарная помощь. Согласно законопроекту, такие требования будет устанавливать федеральный орган исполнительной власти.
Касаемо самих тренировок, предлагается установить требование, при котором физический контакт между животными будет запрещен, как будут запрещены и все методы, предусматривающие жестокое обращение с животными (калечение, травмирование животных перед тренировкой).
На сегодняшний день в мире используются различные способы и методы тренировки собак, исключающие контакт между животными.
В Италии, например собак тренируют на следах, сделанных из искусственной крови, кожи животных и искусственного мускуса для тренировки нюха.
В Швеции, Финляндии, Норвегии, Ирландии, Португалии и ещё примерно в 70 странах мира контактные тренировки либо запрещены, либо используются такие способы, при которых дикое животное не получает повреждений. Например, для этого в норе устанавливают стекло, через которое собака видит хищника, однако не может ему навредить.
Также следует обратить внимание на то, что законопроектом запрещается тренировать собак, не отнесенных к охотничьим породам. Таким образом, необоснованная жестокость в отношении диких животных при подготовке собак к выставкам и иным мероприятиям будет пресечена.
Кроме того, законопроект четко определяет круг организаций, которые могут предоставлять такие услуги. Это могут быть только юридические лица или индивидуальные предприниматели, которые заключили охотхозяйственные соглашения и имеют закрепленные охотничьи угодья. Это будет способствовать ликвидации стихийных, действующих вне правового поля испытательно-тренировочных станций.
Подготовленный законопроект будет способствовать формированию в стране цивилизованной и гуманной системы обращения с животными.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Артем1981 от Декабря 19, 2017, 12:29:07
Завтра будет второе слушание и законопроект будет принят. Кто что думает о безконтактных "гуманных" испытаниях? Кто против такого закона подписывают петицию , хотя не думаю, что она на что то повлияет.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Карташов Сергей от Декабря 19, 2017, 12:34:49
Уже в первом чтении приняли.
Вот собираются подписи- https://www.change.org/p/председатель-госдумы-в-володин-президент-рф-путин-в-в-о-запрете-испытательно-притравочных-станций-для-охотничьих-собак?recruiter=519182093&utm_source=share_petition&utm_campaign=psf_combo_share_message.combo_new_control_progress_110217winners&utm_medium=whatsapp
https://www.roi.ru/38784/?login=esia
Голосуйте-ЗА.
Вот полный вариант принятия в первом чтении  https://www.youtube.com/watch?v=ReuawCSKNNs  .Пипец полный.ГосДура заботится о "зоозащитниках".А они"зоозащитники",уже на зоопарки и цирки стали нападать,вынесли иницыативы-https://www.roi.ru/39220/, https://www.roi.ru/39215/ и решили объявить войну мясной отрасли России.Жалко им свинушек и теляток,курочек и тд,что попадает в магазины в виде мясных субпродуктов.ПИПЕЦ!!!Куда катится страна.Но может они обломают зубы об мясную отрасль.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Карташов Сергей от Декабря 19, 2017, 12:38:44
Вот тема на дружественном форуме- https://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/18088-противостояние-силам-так-называемых-зоозащитников/&page=4&tab=comments#comment-326070
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Карташов Сергей от Декабря 20, 2017, 13:57:37
Приняли во втором чтении :( :(
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Olega от Декабря 20, 2017, 15:27:56
Я поддерживаю закон!Негуманный ритуал без которого можно и обойтись..
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Артем1981 от Декабря 20, 2017, 15:50:42
Можно и без охоты обойтись , её гуманной тоже сложно назвать. Наверно это будет следующих шаг зоозащитников. Вот все образуются. Увеличим популяцию лис, еноток и волков. Кинологи были дураками ведя селекцию по злобности к зверю?
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Карташов Сергей от Декабря 20, 2017, 16:54:40
Я поддерживаю закон!Негуманный ритуал без которого можно и обойтись..
А как вы себе это представляете?
Вот в Вашей обл и не только медмеди имеются.И как лайка не знающая зверя(теперь так и будет)сможет его остановить,если он,медмедь,вдруг бросится на охотника???Что делать будете?
Или за барсуком,енотом бегать по всем угодьям?если собака не может зверя остановить.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: LoKKy43 от Декабря 20, 2017, 20:05:14
Я поддерживаю закон!Негуманный ритуал без которого можно и обойтись..
И ворон вы на работе от повышенного гуманизма отстреливаете?😀
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: fin4379 от Декабря 20, 2017, 20:10:10
А как сибиряки лаек своих лет так сто питсот назад притравливали? Были станции?
Но тут конечно не про это. Это очередной удар по нам, по " ватникам" . Выборы на носу
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: komix от Декабря 20, 2017, 20:19:58
Я поддерживаю закон!Негуманный ритуал без которого можно и обойтись..
А как вы себе это представляете?
И как лайка не знающая зверя(теперь так и будет)сможет его остановить,если он,медмедь,вдруг бросится на охотника?
и действительно, как они раньше догадывались это делать .....
а теперь уж точно не будут ..
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Olega от Декабря 20, 2017, 21:43:47
Убить ворону или зверя это более гуманно чем поволить собаке драть еще живого зверя..
Помоему любой зверь должен быть добыт максимально гуманным способом.
Никогда не травили собак на раненых животных и на станции не ездили,но охотимся же..И успешно..
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: LoKKy43 от Декабря 20, 2017, 23:20:06
У сибиряков охотников 100500 лет назад было время на натаску в природных условиях, да и дичи было намного больше. А современные условия не позволяют показать собаке на кого надо охотиться.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Olega от Декабря 21, 2017, 06:50:38
Собаководов я конечно понимаю,у вас ася жизнь для собак проходит,но общестао меняется и правила поведения тоже придется менять.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Артем1981 от Декабря 21, 2017, 09:53:24
А как сибиряки лаек своих лет так сто питсот назад притравливали? Были станции?
Много пород собак той поры знаете? Нет у современного охотника возможности держать свору собак, неизвестно какого происхождения и рабочих качеств, для возможности выбора подходящей для охоты. Так же не всегда и не везде есть возможность показать зверя в дикой природе. Как развивать породу без проверки рабочих качеств?
Собаководов я конечно понимаю,у вас ася жизнь для собак проходит,но общестао меняется и правила поведения тоже придется менять.
Да кто же против? Но как принимают этот закон - волосы дыбом встают. Никто даже не пытается вникнуть в проблему, где экспертные мнения, где учёт последствий законопроекта, где вся подготовительная работа? Поставили всех перед фактом, по каким сейчас правилам собак будут оценивать? Только кричат, что сплошное живодерство на ИТС. Искалеченых голодных животных травят собаками до смерти, получая удовольствие от мучения жертв. Прямо не кинологи, а Чикотилы кругом. Остановите землю, я сойду. Не спорю, может и бывают такие случаи, но не стоит всех под одну гребенку . Проще запретить всё в целом, чем разбираться с частностями. Так и живём.
 Я и без ИТС собу натаскаю под свои хотелки, но для отечественного охотничьего собаководства в целом это будет сильный удар.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Olega от Декабря 21, 2017, 10:10:44
Не будет у нас при нынешней власти взвешеного принятия законов...
Потому что все озадачены доказательством собственной значимости а не заботой о народе..
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Артем1981 от Декабря 21, 2017, 10:12:48
<iframe class="ren-player" src="https://ren.tv/player/257433#autoplay" width="560" height="315" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 Закон о запрете ИТС принимают и тут же таксу "топят" на потеху президенту Сербии на глазах всего мира ;bc;
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: fin4379 от Декабря 21, 2017, 17:31:40
Собаководов я конечно понимаю,у вас ася жизнь для собак проходит,но общестао меняется и правила поведения тоже придется менять.
А вот это точно. Весеннюю охоту наверняка прикроют. Это следующий шаг в разрушении " старого мира" . Наезд на мясопроизводителей так же вполне экономически обоснованная операция проплаченная тем кому это выгодно. Так же как уже было с уничтожением охоты на пушнину - сговор производителей искуственного меха и зверофермами. На определенном этапе это было им выгодно, что не исключает их дальнейшую борьбу между собой. " Зеленые" как и футбольные фанаты вполне себе сила.
В настоящее время уничтожение охоты как сферы деятельности единственно дающую возможность реального владения огнестрельным оружием является целью обоих противоборствующих политических сил.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Мальцев от Декабря 21, 2017, 19:24:19
Сегодня пытался вконтакте общаться с такими "зоозащитниками", но это общение глухого со слепым. Одни сопли, слезы, стоны и ноль фактов. Не видят, не пытаются и даже не хотят увидеть минусы этого закона, не хотят услышать другую точку зрения. Обидно, блин...
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: fin4379 от Декабря 21, 2017, 23:09:12
Сегодня пытался вконтакте общаться с такими "зоозащитниками", но это общение глухого со слепым. Одни сопли, слезы, стоны и ноль фактов. Не видят, не пытаются и даже не хотят увидеть минусы этого закона, не хотят услышать другую точку зрения. Обидно, блин...
Инициаторы антиохотничьего движения прекрасно знают как и через что действовать на общественное ( в широком смысле) мнение. 
Арамилева , высказывая свое мнение о законе во всеусышанье, наверняка обдумывала свои слова. То, что это продолжение антирусской ( антиросийской) риторики не так уж и домыслы.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Диконький от Декабря 22, 2017, 12:13:03
Думаете-валят дядю Вову(т.к.их бесит что он переигрывает их на их же поле:вливаете ч/з СМИ-нате вам RT, воюете ЧВКами, нате вам о...дюливание в УССР и в Сирии, Ололеша у вас на подсосе-расследуйте у себя связи своих с РФ))? Не знаю...Может просто "зеленым" животных жалко? Так ли нужна злобность лайке, если есть вязкость?Много у нас в области медведей берётся на берлоге?Кабанов с подхода?Сколько охотничьих жизней спасено злобными лайками от нападения медведей за 11 месяцев т.г.?Дайте статистику. И объясните как финны (шведы, норвеги)без притравок воспитывают  своих ...-хундов, способных по команде  сойти с гона?
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Артем1981 от Декабря 22, 2017, 13:23:28
 На западе тренируют как то так http://www.youtube.com/watch?v=IbWscsO4D9I или так
http://www.youtube.com/watch?v=deOfEkuJGVQ
 Разница в том, что хватает мозгов жесть в инет не выкладывать.
  Не понимаю почему мы должны ровнятся на запад в данном вопросе. Что за политика, то мы за западные ценности то резко против.
 Где статистика по замученным на ИТС животным? :( Перед принятием закона эти цифры должны были выяснить. На каких данных вообще, данных этот законопроект основан? Есть закон о живодерстве по нему и надо работать. Зачем законы основанные лишь на истеричных заявлениях, так называемых зоозащитников.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Olega от Декабря 22, 2017, 20:32:55
Закон принят в окончательном чтении 408 за,двое против...
Ну каких депутатов выбрали(или позволили  быбрать за нас)то и огребаем!
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Граф Shuric от Декабря 22, 2017, 23:54:48
Закон принят в окончательном чтении 408 за,двое против...
Ну каких депутатов выбрали(или позволили  быбрать за нас)то и огребаем!

да кто их выбирал?Сами себя выбрали,ну или подтащили....Блин,опять Трофим вспоминается....
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Павел и дратхаар от Декабря 23, 2017, 02:28:10
кто нам выбирать позволит? вспомните последние выборы... 3 кандидата, из них двое вообще ниочём, для галочки ;at;
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Olega от Декабря 23, 2017, 06:23:12
Я не идеалист но это и от нас зависело ..Просто отмахнулись большинство,политика мол меня не касается.
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Bolshoi от Декабря 26, 2017, 15:05:13
/lenta.ru/news/2017/12/26/sovfed/    не принят законопроект!
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Артем1981 от Декабря 26, 2017, 20:04:51
/lenta.ru/news/2017/12/26/sovfed/    не принят законопроект!
[/quуote]
Остались ещё адекватные люди оказывается!
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Карташов Сергей от Января 18, 2018, 06:16:22
Посмотрите не пожалеете, почему решение о внесении изменений в Закон об охоте в отношении притравочных станций, депутатами ГД РФ не законно, и какие последствия могут эти изменения повлечь. Видео без купюрhttps://www.youtube.com/watch?time_continue=5588&v=5UNGaSQF_Mo
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Артем1981 от Февраля 09, 2018, 11:13:03
Госдума и Совет федерации договорились о притравке

Подготовка охотничьих собак допускается «способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда», а если ограничена их свобода движения, то «используются ограждающие конструкции». Об этом говорится в поправках к закону об охоте, утвержденных вчера согласительной комиссией. Глава профильного комитета Госдумы Николай Николаев поясняет, что испытательно-тренировочные станции (ИТС) смогут готовить собак только через ограждение. Из-под действия поправок удалось вывести целый ряд пород, которых можно обучать на зверя, находящегося «в состоянии естественной свободы», подчеркивает зампред профильного комитета Совета федерации (СФ) Владимир Лебедев.

Согласительная комиссия по доработке закона о контактной притравке охотничьих собак вчера подписала согласованную версию поправок. В документе говорится, что подготовка и дрессировка собак охотничьих пород разрешаются «только в охотничьих угодьях и только способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда». Если же ограничены «свобода движения», «площадь самостоятельного передвижения» или «защитные функции» животных, то «используются ограждающие конструкции». Порядок их использования будет определять Минприроды. Также комиссия договорилась не распространять действие поправок на ловчих птиц.

Закон, напомним, разработала группа депутатов во главе со спикером Госдумы Вячеславом Володиным. В первоначальной версии он предполагал полный запрет контактной притравки — именно это, как писал «Ъ», и стало причиной его отклонения Советом федерации. Полный отказ от контакта сведет на нет эффективность собак, а «полноценной охоты» без них быть не может, говорили «Ъ» в СФ.

Работа согласительной комиссии позволила «повысить качество закона», при этом полностью сохранив его концепцию, сказал вчера Николай Николаев. Подготовка собак на ИТС теперь будет возможна только бесконтактным способом, пояснил он, «то есть при установке соответствующих оградительных конструкций, которые должны не только исключать жестокое обращение, но и в принципе какой-либо физический вред».

«Изначальная формулировка не учитывала разнообразие животных и пород собак» и запрещала контактную притравку для всех, отметил Владимир Лебедев. Теперь же из-под действия закона выведены собаки, которые «работают и тренируются в поле»: «Это все виды легавых собак, это борзые, это лайки. Гончих, например, выводят в поле и готовят по зайцу — там никаких конструкций не надо, они не ограничены в движении, они на воле». По словам сенатора, «текст сбалансирован и удовлетворяет обе стороны»: «Закон не позволяет жестокого обращения с животными и при этом не ставит никаких препон при подготовке собак к охоте».

Отметим, что в СФ накануне отклонения закона также указывали, что он не будет работать в отношении диких животных, поскольку в п. 3 ст. 4 закона «Об охоте» (в него вносятся поправки), говорится, что его действие «не распространяется на отношения, связанные с использованием и защитой диких животных, содержащихся в неволе».
Николай Николаев сказал «Ъ», что комиссия обсуждала соответствие поправок этому положению, но не обнаружила коллизии. По его словам, в п. 3 ст. 4 закона говорится о «регулировании в отношении диких животных», а в статьях, которые рассматривала согласительная комиссия, «объект регулирования — собаки». Также сенаторы указывали на то, что законопроект не проходил обсуждение в регионах.

При рассмотрении проекта в декабре и комитет, и совет Думы решили, что «эти положения не затрагивают полномочия регионов», говорит господин Николаев, а сейчас регламент не предполагает отправки документа в рассылку. Проект снова будет вынесен на голосование в Госдуме и СФ.

Автор: Наталья Корченкова
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Карташов Сергей от Февраля 09, 2018, 11:23:56
Коллективом Института управления природными ресурсами — факультета охотоведения им. В.Н. Скалона Иркутского ГАУ рассмотрен проект Федерального закона «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части запрета применения контактных способов тренировки (дрессировки) животных)» (далее — Проект закона).
Пунктом 4 ст. 55 Проекта закона подготовка и обучение (дрессировка) собак охотничьих пород и ловчих птиц осуществляется способами, не предусматривающими физический контакт между животными и не допускающими жестокое обращение с ними.
Считаем, что проведение мероприятий по подготовке (дрессировке) для охоты собак охотничьих пород при полном отсутствии физического контакта между собаками охотничьих пород с другими животными в большинстве случаев не позволит достичь тех результатов, на которые направлены эти мероприятия, что, в свою очередь, негативно скажется на развитии охотничьего собаководства.
При правильной организации данных мероприятий вероятность получения животными серьезных травм либо их гибели мала, особенно это касается притравки собак охотничьих пород по крупным животным (медведь, кабан), при этом охотничьи собаки получают необходимый опыт от контакта с дикими животными.
Обученная собака охотничьей породы, помимо помощи в поиске диких животных во время охоты, помогает охотнику в максимально сжатые сроки производить добор подранков, что, в свою очередь, позволяет сократить время страдания раненых диких животных, а при охотах на крупных животных обученная собака нередко позволяет охотнику избежать гибели или получения увечий.
Мы считаем, что вступление в силу данного Проекта закона, во-первых, приведет к снижению объемов, а в дальнейшем и к исчезновению племенного собаководства в России.
Во-вторых,  спровоцирует появление и увеличение размеров индустрии нелегального бизнеса по "контактной притравки собак"
В-третьих, увеличит процент смертности охотничьих собак в сезоны охоты
В-четвертых, сам принцип притравки заключается именно в контакте собаки с животным («хватка»), что является показателем «деловых качеств охотничьих собак» — полевые испытания.
Помимо этого, следует отметить, что для охотника-промысловика «натаскивание собаки по зверю» является производственной необходимостью и обеспечивает безопасность нахождения его в тайге в сезон.
В настоящее время охотники из стран Европы, в которых уже был применен подобный опыт, ежегодно пользуются услугами подготовки и обучения (дрессировки) собак охотничьих пород в России или покупают «натасканных» собак, которые прошли полевые испытания контактной притравкой на животного.
В свою очередь предлагаем рассмотреть вопрос о разработке правил  содержания животных в неволе.
Учитывая вышеизложенное, коллектив ИУПР, факультета охотоведения Иркутского ГАУ, не поддерживает Проект закона в представленной редакции и предлагает исключить запрет на натравливание собак охотничьих пород и ловчих птиц на других животных при осуществлении мероприятий по их подготовке (дрессировке) для охоты способами, предусматривающими физический контакт между животными.
Е.В. Вашукевич, зав.кафедрой охотоведения и биоэкологии
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Карташов Сергей от Февраля 09, 2018, 20:29:01
"Согласительная комиссия Государственной Думы и Совета Федерации завершила свою работу. Мы скрепили подписями текст законопроекта, который полностью запрещает контактную притравку собак. Теперь на так называемых "испытательно-тренировочных станциях" возможно только бесконтактная подготовка собак"
https://www.facebook.com/nikpnikolaev/posts/1745381502185975
Название: Re: О запрете притравочных станций
Отправлено: Карташов Сергей от Марта 01, 2018, 10:32:31
https://www.youtube.com/watch?v=zlE3RcAERYs
Совет Федерации в среду, 28 февраля одобрил поправки в закон об охоте, касающиеся запрета контактной притравки собак.

Документ принят в редакции согласительной комиссии нижней и верхней палат парламента. Теперь на испытательно-тренировочных станциях будет возможна только бесконтактная подготовка собак, то есть при установке оградительных конструкций.

Также устанавливается, что подготовка и дрессировка собак охотничьих пород в целях осуществления охоты допускаются только в охотничьих угодьях и только способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда. При этом использование объектов охотничьей инфраструктуры в указанных целях осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в закрепленных охотничьих угодьях на основании охотхозяйственных соглашений.

Зампредседателя комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию, сопредседатель согласительной комиссии Владимир Лебедев отметил, что текст, согласованный парламентариями, "не ущемляет охотников, не ставит заслоны в развитии этой сферы и позволяет двигаться дальше". Сенатор подчеркнул, что, учитывая гуманизацию общества, необходимо прислушиваться к позициям всех заинтересованных сторон, и охотников, и зоозащитников.

 

На заседании спикер Совфеда Валентина Матвиенко предложила проанализировать правила предоставления оружия при получении гражданами охотничьего билета.

"Есть мнение, а у нас выданы около 5 миллионов охотничьих билетов, что из них небольшая часть — охотники, остальные воспользовались охотничьим билетом, чтобы получить право на оружие", — сказала спикер.

"Надо с этим тоже поразбираться", — заключила она.