Охота и рыбалка в Кировской области

Оружие => Гладкоствол => Тема начата: Остап от Января 15, 2019, 16:55:37

Название: ВПО Ланкастер
Отправлено: Остап от Января 15, 2019, 16:55:37
Добрый день уважаемые коллеги! Задумался о приобретении Вепря 221 или 222 9,6/53 ланкастер. До нарезного еще 3 года, а с гладким 12/76 столько упущенных возможностей из-за дистанции (на осенней охоте прошлого года их было не меньше 6-ти). Вот и подумываю о ланкастере, однако информация столь противоречивая, что не дает никак определиться. Одни пишут, что это полное говно (особенно патроны, особенно п/оболоченные), другие – что неплохая вещь для тех, кому нельзя иметь нарезное. Владельцы Вепря 221 или 222! Прошу поделиться информацией, причем правдивой – даже если это будет говорить о вашей ошибке при покупке такого оружия.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: filfry от Января 15, 2019, 17:16:06
 смотря на что охотитесь  .СКС-366 птицу рвет.крупного самое то.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Остап от Января 15, 2019, 18:21:30
Лось рёвный и загон; кабан с вышки и загон.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: filfry от Января 15, 2019, 19:40:27
 ;ay;10 патронов ,коси все что видишь.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Мих@лычъ от Января 15, 2019, 20:04:05
;ay;10 патронов ,коси все что видишь.

С таким подходом Вам гранатомет нужен...
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Boroda_PP от Января 15, 2019, 21:43:41
;ay;10 патронов ,коси все что видишь.

С таким подходом Вам гранатомет нужен...
Ну почему сразу гранатомёт? Есть ещё пулемёт Максим)))
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: ASR от Января 15, 2019, 22:08:16
смотря на что охотитесь  .СКС-366 птицу рвет.крупного самое то.
У Вас есть данный калибр? Учите матчасть, вес пули, начальную скорость.
Так к сведению, в Кирове я первый владелец данного калибра.
;ay;10 патронов ,коси все что видишь.
Да уж, совет бывалого  ;ai; :D ;bj;
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: ВИДЖИТ от Января 16, 2019, 00:03:04
По мне так чем больше в лесу таких "Ланкастеров" в руках неопытных охотников, тем страшнее ходить
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Карташов Сергей от Января 16, 2019, 01:54:26
 ;ai; ;ay;
По мне так чем больше в лесу таких "Ланкастеров" в руках неопытных охотников, тем страшнее ходить
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Карташов Сергей от Января 16, 2019, 01:59:12
;ay;10 патронов ,коси все что видишь.

С таким подходом Вам гранатомет нужен...
Ну почему сразу гранатомёт? Есть ещё пулемёт Максим)))
А кто изобрёл пул. мАксим?Не максим а именно мАксим?
гугл в помощь.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Остап от Января 16, 2019, 09:19:35
Во-первых, я просил владельцев поделиться информацией, а не высказать мнение "бывалых и опытных" теоретиков. Во-вторых, магазин на данном оружии на 5 патронов (могу ошибаться, но на 10 патронов я не видел). Спасибо за информацию, очень помогли
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Января 16, 2019, 09:35:30
Во-первых, я просил владельцев поделиться информацией, а не высказать мнение "бывалых и опытных" теоретиков. Во-вторых, магазин на данном оружии на 5 патронов (могу ошибаться, но на 10 патронов я не видел). Спасибо за информацию, очень помогли
Не обижайся на людей - это же форум. Языком почесать, между делом советом помочь. Есть интерес к данному калибру велком в личку. Опыту владения мало, но рассказать о нём постараюсь.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Января 16, 2019, 09:38:35
По мне так чем больше в лесу таких "Ланкастеров" в руках неопытных охотников, тем страшнее ходить
От части соглашусь, но человек с пулей заряженой в гладком и опытом пара недель не опасней??? Или начинающий который машет стволом на каждый шорох и бьёт всё что шевелится??? Здесь всё от человека зависит, а не от оружия которое у него в руках. А это уже отдельная тема. Здесь Ланкастер будем разбирать.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Дон Тимон от Января 16, 2019, 10:05:32
Лось рёвный и загон; кабан с вышки и загон.
Не слушай никого! Замечательное оружие. Еслиб только начал карьеру, по сегодняшнему достатку этот ствол взял бы вторым и как раз для таких охот! Есть масса знакомых (Втом числе и Женя  Дресвяников и АСР) которые им владеют. Сам был очевидцем добытого кабана весом под 140кг с расстояния около 70метров. Один выстрел и по месту! Уж попал-так попал! ;ay;

По мне так чем больше в лесу таких "Ланкастеров" в руках неопытных охотников, тем страшнее ходить
Тут я с вами согласен! НО в теории, каждый начинающий охотник прошёл обучение и сдал экзамены! :)
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Elf-kirov от Января 16, 2019, 13:33:31
Тема действительно интересна. Делитесь отзывами други !
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: DI58MA от Января 17, 2019, 10:55:30
Во-первых, я просил владельцев поделиться информацией, а не высказать мнение "бывалых и опытных" теоретиков. Во-вторых, магазин на данном оружии на 5 патронов (могу ошибаться, но на 10 патронов я не видел). Спасибо за информацию, очень помогли
Не обижайся на людей - это же форум. Языком почесать, между делом советом помочь. Есть интерес к данному калибру велком в личку. Опыту владения мало, но рассказать о нём постараюсь.
Женя, так напиши здесь. Многим наверное будет интересно и мне в том числе.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Января 17, 2019, 11:39:21
Во-первых, я просил владельцев поделиться информацией, а не высказать мнение "бывалых и опытных" теоретиков. Во-вторых, магазин на данном оружии на 5 патронов (могу ошибаться, но на 10 патронов я не видел). Спасибо за информацию, очень помогли
Не обижайся на людей - это же форум. Языком почесать, между делом советом помочь. Есть интерес к данному калибру велком в личку. Опыту владения мало, но рассказать о нём постараюсь.
Женя, так напиши здесь. Многим наверное будет интересно и мне в том числе.
Дима, что писать? О чём делиться? Кому интересно зададут конкретно интересующие вопросы - можно и здесь, на которые он получит ответ от владельца конкретной единицы оружия, но они все разные и точно такой же на вид будет вести себя абсолютно по другому. Так, что кому, что интересно спросят.
А сейчас сам видишь 2 страницы трёпу, а сути 0. А в личке чётко по делу и просто попиз... писать никто не будет. Спросил - получил ответ.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Mixa_tf от Января 17, 2019, 11:43:46
Жень  на 300 метров - стрелял ? . какие кучи с Ланкастера на 100,200,300 метров.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Января 17, 2019, 11:46:33
- так ли кучно летят пули на дистанции 100-150 м, как это можно видеть в ютюбе? Особенно когда стреляешь из полуоболочечной (слышал, что ими он просто плюется)?
- FMJ 15 гр. показывают неплохую кучу. На 50 м. Практически пуля в пулю, если исключить человеческий фактор. На 100 метров в пределах 10.
SP 18 гр. пока ещё сырая, на 50 метров в пределах 10, на 100 метрах 9-10.
Я пока на 100 м. с рук с открытого серией 3 патрона складываю в А4. Надо тренироваться. С прицела на 100
 ещё не стрелял.
- действительно ли так плохи патроны?
- Качество патронов подросло и не стоит на месте - дорабатывают. Но в идеале нужно взять патронов 100 одной партии, разобрать и собрать по новой чтоб вес пуль и пороха был одинаковый.
- действительно ли выстрел оглушает если без наушников (ведь на охоту в – 20  их не оденешь)?
- В помещении - тире без наушников печаль полная. На улице - да громко, глушит, но не критично, не очередью же стреляем. Отдача комфортная.
- говорят, что слабо боковое крепление для оптики (если поставить ночник Юкон фотон весом, кажется, около 900 грамм - выдержит ли?)?
- Да попадаются слабые планки, у меня всё хорошо. Весит 1ПН58, а он поболее весит - пока всё в норме. Если будет что то не так - аргон, пара точек и всё.
- проблемы с магазином, то его распирает от патронов, то не подает патрон и т.д.?
- С магазином проблем нет, а если будут куплю от ЮзерГан или как он там называется и нет проблем.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Января 17, 2019, 11:49:02
Жень  на 300 метров - стрелял ? . какие кучи с Ланкастера на 100,200,300 метров.
Миша 200-300 меня не интересуют, нет таких дистанций в моей охоте. Так, что не стрелял. Не забывайте это не нарезное высокоточное оружие. От реальных людей слышал, что и на 300 с хорошей оптикой складывают в А4. Но на такие дистанции я лучше возьму хороший нарезной болтовик с хорошей оптикой и будет счастье.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Января 17, 2019, 11:58:14
Из опыта могу сказать, что хорошая практическая стрельба из своего оружия залог хороших показателей. Грешен отсутствием достаточного количества практической стрельбы, но начал исправляться и пару раз в месяц стал выбираться для улучшения своих показателей. На своём ВПО первые отстрелы на 100 м. с открытого прицела с рук без упора были просто ужас - серией из 3 патронов не мог попасть в А4 ни разу, сейчас лучше, но тренироваться, ещё раз тренироваться.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Дон Тимон от Января 17, 2019, 12:26:01
Женя МОЛОДЕЦ! Всё по существу и от реального владельца. УВАЖУХА!
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Виктор734 от Января 17, 2019, 15:10:35
Женя! Сам патроны снаряжать не пробовал?
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Января 17, 2019, 15:58:08
Женя! Сам патроны снаряжать не пробовал?
Пока не дошёл до этого. Но думаю к следующему сезону попробую.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Orichi43 от Января 17, 2019, 18:14:25
Дробовые кто нибудь в Ланкастере(9,6/53) пробовал? Хотя бы по бумаге каков результат? Теоретически зайчика стрельнуть или птичку реально? Владельцы ВПО-220, каков вес с патронами и ремнём без оптики?
Вопросы не ради праздного любопытства, зелёнка на руках и сами понимаете началось - "чего хочу не знаю, чего знаю не хочу".
Есть гладкий и 308-й, гладкий последние несколько лет отдыхает в сейфе, охота в основном копытные.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Января 17, 2019, 19:19:05
У меня 222 - так что не подскажу.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Oxotnik от Января 20, 2019, 09:01:07
9.3/53 при попадании в лося п/о пулей в переднюю ногу с 50 метров, выкинешь её (ногу) имеется в виду! факт.
кучность что на 50 что на 130 одна и таже в 10 см. укладывается.
Дальность выстрела ещё не пробовали.
Убойная дальность так же пока не доводилось.
выстрел хороший, мощный, отдачи нет.
Отдали предпочтение оболочечной пуле. гематома есть, но хоть мясо можно кушать.
При попадании в кабана в переднюю ногу, с 50 метров, она отпадывает. Факт.
Так что это оружие для тех кто стреляет по месту и один раз !
магазин 5+1 их более чем достаточно.
весной наверно на гуся планируете ?, желаю удачи! но в лет гуся пулей стрелять это не каждый сможет )).
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: vv от Января 20, 2019, 22:06:52
Правила охоты запрещают: 53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;

Поэтому весной с этим оружием можно крупно залететь
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Orichi43 от Января 20, 2019, 22:38:02
N7.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Февраля 25, 2019, 12:43:40
Всем здравствуйте.
Итак пристрелка на 100м. Стрельба со станка с ночника 1ПН58, пристрелянного на 50 м. В верхнюю границу 10, на 12 часов, с учётом падения.
Синий контур - холодный ствол первый пристрелочный выстрел - все были удивлены.
Далее всё встало на свои места.
Красный контур стрелок #1, желтый контур стрелок #2
Учитывая сильные порывы ветра пули ушли в предполагаемом направлении.
Так как всем интересна куча выкладываю без поправок. В целом - Лось бы лёг и при таких раскладах. Ну а мы сделаем ещё несколько отстрелов в других условиях и посмотри на увод пули, если будет бить туда же сделаем необходимые поправки.
Всем удачных охот. Тренируемся дальше.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Oxotnik от Февраля 25, 2019, 13:58:39
первый выстрел как говориться по месту ))
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Plov01 от Февраля 25, 2019, 22:33:16
Всем привет. Стал обладателем впо 221. Как сказали продавцы, с 2019 года он в новом дереве.
Как считаете, какая кратность оптического прицела для него подходящая? Сам смотрю в сторону 1.5-6.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Февраля 26, 2019, 10:28:42
Поздравляю...
Кратность подбирается под задачи
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Виктор734 от Февраля 26, 2019, 10:56:46
Как считаете, какая кратность оптического прицела для него подходящая? Сам смотрю в сторону 1.5-6.
Моё (сугубо личное) мнение 1 - 4 хватит за глаза! ;co;
У меня на нарезном 1 - 4 хватает и ещё остаётся ;az;
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Леха43 от Февраля 26, 2019, 11:33:20
Может вообще оптику не ставить, а подумать о коллиматоре?  ;)
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Plov01 от Февраля 26, 2019, 11:47:55
Спасибо за ответы.
Может вообще оптику не ставить, а подумать о коллиматоре?  ;)
Помимо охоты есть желание пострелять по бумаге в развлекательных целях.
Если рассматривать вышку, сумерки/ночь диаметр линзы 42мм даст ли реальный выигрыш, относительно 24 мм?
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Andy77 от Февраля 26, 2019, 12:13:25
У меня прицел 4х32, в сумерках когда невооруженный глаз уже ничерта не видит, в прицел все прекрасно видно, т.е. минут на 40-60 охоту, точно можно продлить. А еще даже на  этой кратности уже заметно дрожание рук затрудняющее прицеливание, думаю если взять большую кратность, то там только с упора
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: SVT81 от Марта 14, 2019, 12:53:11
Добрый день уважаемые коллеги! Задумался о приобретении Вепря 221 или 222 9,6/53 ланкастер. До нарезного еще 3 года, а с гладким 12/76 столько упущенных возможностей из-за дистанции (на осенней охоте прошлого года их было не меньше 6-ти). Вот и подумываю о ланкастере, однако информация столь противоречивая, что не дает никак определиться. Одни пишут, что это полное говно (особенно патроны, особенно п/оболоченные), другие – что неплохая вещь для тех, кому нельзя иметь нарезное. Владельцы Вепря 221 или 222! Прошу поделиться информацией, причем правдивой – даже если это будет говорить о вашей ошибке при покупке такого оружия.

нужно спешить с покупкой, а то уже вот новости https://www.pnp.ru/social/khinshteyn-rasskazal-kakoy-tip-oruzhiya-mogut-priravnyat-k-nareznomu.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Остап от Марта 14, 2019, 13:12:51
Спасибо большое за информацию. Постараюсь ускориться. Через месяц получу зеленку. Думаю за месяц наши "борцы за счастье народа" не успеют принять соответствующие нормативные правовые акты. Хотя хрен их знает. Так получишь лицензию, а покупать уже и нельзя - зря 1,4 тыс. рублей заплатил
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: ASR от Марта 14, 2019, 13:51:17
В Росгвардии и МВД предлагают законодательно отнести гладкоствольные ружья модели Ланкастер к типу нарезного оружия. Об этом «Парламентской газете» рассказал зампред думского комитета по безопасности и противодействию коррупции, глава рабочей группы по анализу и совершенствованию законодательства в сфере деятельности частных охранных организаций и контроля за оборотом оружия Александр Хинштейн.

В ходе заседания рабочей группы 13 марта представители Росгвардии и МВД  поддержали предложение об ужесточении оборота так называемых ланкастеров — гладкоствольных ружей с особой сверловкой ствола, названной так по имени своего изобретателя в XIX веке. 

Суть идеи сверловки Ланкастера заключается в том, что профиль ствола остается гладким, но имеет овальное сечение, причём этот овал закручивается вокруг своей оси. Такое устройство даёт возможность, с одной стороны, закрутить снаряд, а с другой — уменьшает сопротивление, которое оказывает стандартный нарезной ствол.

«Ланкастер у нас де-юре проходит как гладкоствол, но при этом из-за особой сверловки ствола, имеет убойные характеристики, сравнимые с винтовкой Мосина», — пояснил Александр Хинштейн.

Сегодня, по словам парламентария, этот тип оружия достаточно активно производится, так как позволяет его владельцам обходить достаточно жёсткие требования закона «Об оружии». Это, по сути, полноценное нарезное ружьё, но поскольку ствол гладкий, то установленный законом 5-летний стаж для получения разрешения на его приобретение уже не нужен.

Депутат уверен, что такой тип оружия нужно обязательно приравнять к нарезному. По этому вопросу МВД и Росгвардия также пришли к согласию.

Рабочая группа была сформирована после трагических событий в Керчи в октябре 2018 года, когда в результате нападения вооружённого подростка на колледж были убиты 20 человек из числа учащихся и персонала учебного заведения, еще 67 человек получили ранения.

Цель рабочей группы — проанализировать законодательство, определить его слабые места с тем, чтобы максимально обезопасить и образовательные учреждения и вообще места массового пребывания граждан, а также сделать оборот оружия как можно более защищённым. В состав рабочей группы вошли представители Росгвардии, МВД, других заинтересованных ведомств и Общественной палаты.

https://www.pnp.ru/social/khinshteyn-rasskazal-kakoy-tip-oruzhiya-mogut-priravnyat-k-nareznomu.html
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: сергей123 от Марта 14, 2019, 20:10:51
Какая то очередная глупость наклевывается, никакой логики в цепочке Керчь-стаж-ланкастер не наблюдаю.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Скорый от Марта 15, 2019, 06:56:14
http://www.youtube.com/watch?v=qxFii4lmalY
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Евгений Дресвянников от Марта 15, 2019, 10:19:40
Не надо жути нагонять, будет то что будет. Не забываем, где живём. У нас не сегодня завтра вообще охотиться запретят. Так что будем жить как жили.
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Дон Тимон от Марта 15, 2019, 12:28:34
А вот если Ланкастер всётаки отнесут к нарезняку, как быть тем кто уже приобрёл данный ствол?))))) Типа кто успел, тот и съел?))))
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Alexey от Марта 15, 2019, 12:31:29
А вот если Ланкастер всётаки отнесут к нарезняку, как быть тем кто уже приобрёл данный ствол?))))) Типа кто успел, тот и съел?))))
Сдашь на хранение
потом когда твоё время придет (5 лет) оформишь его как нарезное
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: ASR от Марта 15, 2019, 12:59:12
этим все сказано
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Elf-kirov от Марта 15, 2019, 13:41:35
Интересно, а после и "парадоксы" к ним отнесут, или они слышали и знают о них, а в СМИ Керчь упомянули лишь о Ланкастере. Россия блин...
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Граф Shuric от Марта 15, 2019, 16:15:46
я вообще не понял при чем тут Керчь и ланкастер,типа еси бы у него простой гладкий был типа мр или бекас то что?Он бы стрелять не начал?
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Остап от Марта 15, 2019, 17:10:22
Добрый вечер всем! Насколько мне известно, в Керчи стреляли из помпового оружия
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: fin4379 от Марта 15, 2019, 19:35:03
Добрый вечер всем! Насколько мне известно, в Керчи стреляли из помпового оружия
Да да! И причем из Хатсана! "Вот именно помповые и именно Хатсаны то бы и нужно запретить! " Так по вашему нужно было что то запретить?
Нет уж, дудки! Запретить нужно ланкастер ибо он как Мосинский карабин!
А в целом- " дилится ннада!" Кто там хочет их производить и в обход закона удовлетворять за не малые бабки тех кому нарезное по статусу не положено?
Да! Замки на спусковые крюки, что на скобы все купили? Нет. Вывернулись.
 :D
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Lemon от Марта 15, 2019, 23:48:49
Но,тем не менее,не смотря на все доводы и предположения ,сегодня знакомый приобрел(купил) в Ижевске TG-3 (Тигр Ланкастер 9,6/53).Сам видел,по сравнению с Вепрями(Ланкастерами,и т. п.)-"небо и земля"(эргономика,цена,и качество).
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Дон Тимон от Марта 18, 2019, 08:05:44
я вообще не понял при чем тут Керчь и ланкастер
Это Шур к тому, что если и с обычного гладкого курмультука дюдей пострелять можно, так с Ланкастера можно херачить прицельно, скрытно на дольшие дистанции и соответственно жертв больше будет и у стрелка шанс уйти появится!

ЗЫ: Но всё равно идиоты к таким решениям приходят!
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Скорый от Марта 22, 2019, 20:00:54
https://vk.com/molotguns
http://molot.biz/forum/plant-info/podgotovka-k-zashtite-interesov-vladelytsev-i-pokupateley-oruzhiya-kalibra-366tkm-i-96h5lankaster/
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Остап от Декабря 30, 2019, 17:47:41
Добрый вечер! Всех с наступающим Н.Г.! Может ли кто поделиться впечатлениями об установке на Вепрь 221 (222) ДТК типа Гексагон. Реально снижает шум от выстрела? Как с кучностью? И т.д. И еще, так и не могу понять можно ли применять ДТК на охоте? Есть в ин-нете некие заключения экспертов, но "не туалетная ли это бумага"?
Название: Re: ВПО Ланкастер
Отправлено: Шалом Алейхем от Июня 25, 2020, 12:20:24
Добрый вечер! Всех с наступающим Н.Г.! Может ли кто поделиться впечатлениями об установке на Вепрь 221 (222) ДТК типа Гексагон. Реально снижает шум от выстрела? Как с кучностью? И т.д. И еще, так и не могу понять можно ли применять ДТК на охоте? Есть в ин-нете некие заключения экспертов, но "не туалетная ли это бумага"?
снизит на 10-20дБ
кучность лучше в следствии меньшего подброса
газы прям в лицо летят, по мне гекс требует регулируемого газблока как на тигр от РокиРовка