Охота и рыбалка в Кировской области
Оружие => Нарезное оружие => Тема начата: hunter43rus от Февраля 16, 2012, 11:08:00
-
Интересно мнение, отзывы владельцев данного ружья. Что лучше производства Ижмаш или ООО Легион?
[вложение удалено Администратором]
-
легион лучше при любом раскладе, это так сказать мех. сервис для машин огнестрельного класса, то что не сделали на заводе доделывает легион
-
Это как машинке тюнинг сделать......
-
Точно ! Только разбег цен нереальный какой то. Вот смотрите
ИЖМАШ-Сайга-308 исп. 45 (тип МК, пр/рам, 13490 руб
ООО ЛЕГИОН Сайга-308-1мк----старая цена 17800\новая возможно + 10%\
Тоже производство ООО Легион только типа отборная от 27800 с кучей 70мм, сказали что если хочешь кучу 40-60 35рубчиков допла
-
Легион только типа
отборная от 27800 с
кучей 70мм, сказали что
если хочешь кучу 40-60
35рубчиков допла.
Полный развод ! Нужно просто хороший ствол поискать чтобы был 7.62 максимум 7.63 тогда и куча будет 40-60 а хорошими патронами возможно и лучше. ИМХО переплачивать такие деньги только за то что они вам такой ствол найдут не стоит, можно и самому без труда найти. Я когда брал тигра ствол мерил, калибровка 7.62 залезла без натяга а 7.63 не залезла вообще и с кучей всё в порядке. А стволы у легиона больше ни чем не отличаются .
-
У меня Лось легионовский, ствол отличается от простого тем, что на нем обработана дульная фаска.
-
В любом случае кучный ствол можно самому найти а будет он в исполнении легион или рядовом это дело вкуса. На сайге пламягаситель и фаску особо там не увидишь. Легион отбирает стволы от 7.62 до 7.64 , в рядовых конечно придется немного поискать.
-
Легион только типа
отборная от 27800 с
кучей 70мм, сказали что
если хочешь кучу 40-60
35рубчиков допла.
Полный развод ! Нужно просто хороший ствол поискать чтобы был 7.62 максимум 7.63 тогда и куча будет 40-60 а хорошими патронами возможно и лучше. ИМХО переплачивать такие деньги только за то что они вам такой ствол найдут не стоит, можно и самому без труда найти. Я когда брал тигра ствол мерил, калибровка 7.62 залезла без натяга а 7.63 не залезла вообще и с кучей всё в порядке. А стволы у легиона больше ни чем не отличаются .
Подскажи как ствол можно промерять?и на что смотреть при отборе?
-
Сомневаюсь, что кто-то сможет оценить нарезной ствол без отстрела. И промер калибрами не панацея.
-
Подскажи как ствол можно промерять?и на что смотреть при отборе?
Промеряют калибрами, но не забивайте голову, Вам это ни к чему. Но уж если хочется для успокоения души, то возьмите взаймы у кого-нибудь. Качество отечественных стволов в плане соблюдения размера калибра можно считать достаточно высоким.
-
Промерял калибрами , благо в магазине были у продавцов и продавцы очень хорошие люди оказались . Смотреть нужно еще на ровность канала ствола , реально сам видел ствол в котором было искривление очень сильное сам удивился там даже всего горизонтального смещения мушки не хватит чтобы его пристрелять. Прицельные приспособления тоже смотрите на соостность . Мне обьясняли что нормальный ствол до 7.64 а больше уже не стоит брать , поэтому лучше при возможности померить чтобы потом не жалеть о покупке.
-
Например на многих комбинахах стволы специально искривлены, на иж 94 практически обязательно искривлены и сострел стволов как раз осуществляется путём искривления.
-
В Легионе есть Сайга-308-1 исп. 06 в дереве, да и приклад красивше, а в простом 06 исполнении этой красоты нет, не знаю конечно сколько разница в цене.
-
Всегда считал полным бредом все эти калибры и визуальную оценку качества ствола. Нифига там путем не увидеть, даже на гладком стволе, все показывает только реальный отстрел. Кучность АК гаратрованная наверное 10-15 см на сотню, никто специально лучше делать не будет, если само получится лучше значит кому-то повезет, но покажет это только реальный отстрел, мерить калибрами это бред. Если кто считает что я не прав - поправьте, но я не вижу объективных причин пуле лететь прямее из 7.62 чем из 7.68 (ну если нет срыва конечно)
-
. Если кто считает что я не прав - поправьте, но я не вижу объективных причин пуле лететь прямее из 7.62 чем из 7.68 (ну если нет срыва конечно)
Пуля просто не приобрет необходимого вращательного движения либо потеряет много энергии и результат конечно будет сказываться на кучности. Вам видимо не приходилось сталкиваться с расстрелянными стволами, в армии их много. поэтому в армейских оружейных мастерских всегда использовали калибры для промеров. На кучность влияет сильно. Другое дело, что на новых карабинах вряд ли очень уж большие отклонения, хотя кто его знает.
-
Не сомневаюсь в вашей компетентности, но объясните плз как влияет глубина нарезов на скорость вращения? Я вот немного зная физику уверен что если нет срыва с нарезов то скорость вращения будет одна независимо от диаметра ствола (прорыв газов между телом пули и стволом ничтожен). Расстрелянный ствол это не диаметр ствола, это сточные нарезы и соответственно срыв с их особенно мягких пуль.
На точность влияет вектор начальной скорости пули и скорость ее вращения (ну форма и качество обработки, но это мы не берем) оба эти параметра от диаметра ствола и глубины нарезов (в разумных пределах, означает что нет срыва с нарезов и прорыва пороховых газов) не зависят.
Но как бы там ни было любой дефект ствола будет влиять гораздо больше чем расстрел, так что попрежнему считаю промер калибрами успокоением души, если ствол новый, то делать это смысла нет, о точности стрельбы точно скажет или паспортная кучность или реальный отстрел.
-
Я вот немного зная физику уверен что если нет срыва с нарезов то скорость вращения будет одна независимо от диаметра ствола (прорыв газов между телом пули и стволом ничтожен).
Наверное ключевое слово здесь "немного" :)
http://www.ada.ru/guns/ballistic/energy.htm Изучайте!
-
Что тут изучать? К нашему вопросу тут ничего отношения не имеет.
Вот тут тему эту мусолят http://forum.guns.ru/forummessage/91/915971.html мнения правда тоже однозначного нет.
-
Что тут изучать? К нашему вопросу тут ничего отношения не имеет.
Хозяин барин! Не смею настаивать на обратном.
Ну если конечно признать, что сила трения, потери на нагрев ствола и прочие факторы никак не влияют на полет пули то конечно. Стоит ли мозги забивать коли от диаметра (калибра) ничего не зависит. Удивительно только почему иногда стволы рвет, а пули иногда разбрасывает на десятки см на сотне метров.
Все в этом мире хорошо в пределах разумных допусков, в том числе и "калибры" (имея в виду измерительный инструмент) для этого и созданы чтоб проверить этот разумный допуск. Другое дело, что на новое оружие можно и так довериться, если не собираетесь заниматься высокоточкой.
-
Ну если конечно признать, что сила трения, потери на нагрев ствола и прочие факторы никак не влияют на полет пули то конечно.
Что то мы друг друга не поймем никак, я и не писал нигде что указанное выше не влияет на баллистику, только вот как эти факторы зависят от того что новый ствол 7.62 или 7.68? Что трение меняется или нагревать его иначе надо? Вопрос то был в том что скажем ствол 7.62 лучше чем например 7.65, если вы считаете что луче то укажите какой параметр из указанных лучше воспроизводится стволом 7.62 и почему. Вот и всего делов.
Да и про высокоточку тут речи нигде не идет, думаю все понимают что сайга любая на такое звание не претендует. Хотя есть ощущение что когда речь идет о высокоточных ружьях промер калибрами еще менее полезное занятие ибо речь идет о такой стоимости оружия что уж диаметр ствола точно будет какой надо )))
-
. Если кто считает что я не прав - поправьте, но я не вижу объективных причин пуле лететь прямее из 7.62 чем из 7.68 (ну если нет срыва конечно)
Пуля просто не приобрет необходимого вращательного движения либо потеряет много энергии и результат конечно будет сказываться на кучности. Вам видимо не приходилось сталкиваться с расстрелянными стволами, в армии их много. поэтому в армейских оружейных мастерских всегда использовали калибры для промеров. На кучность влияет сильно. Другое дело, что на новых карабинах вряд ли очень уж большие отклонения, хотя кто его знает.
Крик души...Темка конечно подзабытая,но актуальная на данный момент,т.к этих стволов накупило уже много народу.Являюсь с июля месяца 2017 года-хозяином Сайги-308 в исп 47.Кому интересно,то это 350 ствол и складной приклад(рамка).За 15 лет владения нарезным оружием,был владельцем многих отечественных и импортных карабинов(А их было не мало...).И на данный момент их 4 единицы.Так вот...кучность, я скажу...Ничуть не уступает даже иномаркам некоторым.В чем я убедился при пристрелке оптики.А по-русски сказать-я даже Ахренел над кучностью карабина с таким коротким стволом(350 мм).Согласитесь...длина ни о чем!!! НЕ ВЕРЬТЕ ни кому,кто скажет,что у данного карабина плохая кучность-это пиз@@болы вам скажут,у которых не было и нет, такого карабина!!! По промерам ствол 7,64...замеряли в магазине перед продажей.Со 146 метров(по навигатору) в 10 см круг,я положил 5 пуль из пяти.Плохо??? Вот и я считаю,что ОЧЕНЬ не плохо!Мишень к сожалению не сохранил,показал коллегам,но не думал,что нужно будет проафишировать её и тупо выкинул. А попробуйте найти лучше у отечественных...Вряд ли...Знаем! Пули 9.7 гр,Порноул.В общем походив с ним 2 охоты,я забросил все карабины и наконец-то,за многие годы мук с выбором-нашел свое! Буду выставлять скоро всю "нарезку" оставшуюся на продажу,т.к не вижу смысла больше их пылить в сейфе.К слову...в лесу нахожусь 4 дня из 7 в неделю.Данный карабин перекрыл все мои пожелания в охоте-падает всё на "УРА" и кучности "за глаза"(от тетерева-до лося).Влазит в чехол у меня из-под ИЖ-27,короткий,удобный,легкий,прикладистый,маневренный,кучный...много еще перечислять))).Потому развею слухи о кучности карабинов с короткими стволами.Они стреляют отлично!!! ;)
-
[... А попробуйте найти лучше у отечественных...Вряд ли...Знаем!...
Легко! Вепрь, Тигр!
Но кучность, как и всё отечественное оружие, сильно зависит от производителя.
Ещё СИЛЬНО зависит от патронов! Возьмите другие и вы не получите такой же результат! Не исключено, что будет лучше! :D ;az;
Вам с карабином повезло! С чем ВАС и ПОЗДРАВЛЯЮ!
P.S. Мой Тигр на 100 м укладывается в 30 мм, но 2-х элементными. Всё остальное больше.
Не факт, что другая партия этих же патронов, полетит так же.
-
Угу, а ещё есть болты высокоточные, известного отечественного производителя...
Задачи у коротыхи другие и справляется она с ними на все 100%, у самого 50-я Сайга, пламегас убрал, тяжеленный приклад заменил на пластик и... пришло ко мне щастье :D
-
В следующем году 5 лет владения гадким.голову сломал уже ,с калибром определился 308.более подробнее о сайге можно?знакомые отговаривают от Русского .
-
Охоту уважаю ходовую и по зверю стреляю на короткое .важна короткая база и чтоб полуавтомат.
-
Охоту уважаю ходовую и по зверю стреляю на короткое .важна короткая база и чтоб полуавтомат.
Ну так тогда и не парьтесь,берите сайгу от 44 до 47 исполнения и не будете знать бед! На "коротке" лучше ничего не найдете! Уж поверьте! Вепрь со скл.прикладом и 420 стволом(был у меня)-полный дисбаланс и тяжелый.Тигр-нет таких коротких стволов и приклады громоздкие(даже складные),вертлявая и неприкладистая бондура! СКС-сами понимаете...Всем вроде хорош...Да вот...-1)Опять же длинен.Даже обвес со скл.прикладом обойдется в 3 раза дороже,чем сам карабин.2)Патрон слаб(уж что не говорите,10 лет с него "копыта" стрелял-падает только подсвинок до 60 кг с одного выстрела,ну куда только не попадал) Всяко разно издевался и в позапрошлом году нашел оптимальный патрон,с которого валятся лоси-GECO(9.7 гр),ноооо...цена патрона...и найдете ль их сейчас? Вряд ли...!!! Про Сайгу уже рассказал,вроде все выложил...Ой,вот минус у "саюшки" короткой-ЗВУК! С родным ДТК после выстрела,такое ощущение,что тебе двумя лопатами с обеих сторон еб@ули по ушам.Серьезно...без шуток! Я думал у меня контузия,сел на мягкое место и на 5 минут выпал из жизни.Пытались точить у токаря ДТК,но всё оказалось ерундой.Их отрывало у нас от ствола.Но и тут то оказалось всё намного проще! Надо тупо снять родной ДТК ,и всё...вуаля!!! Звук уже не летит назад и в уши,а прёт вперед.Контузии изчезли.Нооо... ночник без ДТК накроется женским половым органом после 3-го выстрела.Там как на огнемет смотришь из ПНВ.А все остальные собственно и не рассматриваются.Так что решать вам!
-
В следующем году 5 лет владения гадким.голову сломал уже ,с калибром определился 308.более подробнее о сайге можно?знакомые отговаривают от Русского .
Вам сюда https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-0.html 956 страниц срача в т.ч и моего :D, а если набраться терпения и прочитать - то лучше Сайги в 308 нет ;). Про коротышку отдельная ветка там же.
Когда Сайгу подарили там всего 500 страниц было, мне легче пришлось. :)
А из импорта только Арго или Бар - классика.
-
В следующем году 5 лет владения гадким.голову сломал уже ,с калибром определился 308.более подробнее о сайге можно?знакомые отговаривают от Русского .
Вас знакомые отговаривают от русского??? А вы найдите иностранные п/автоматы с ценой патрона от 10-30 руб.Да хрен найдете!!!А иностранцы жесть как наши "маслята" не любят.По 200 р за патрон будете покупать? Удачи! Надолго ль вас хватит???Вы в забор соседа с 30 м не попадете нашими патронами Порноул из БраВунинга. А на коротке-это значит с подхода(загоном) и из-под собак.Вам ведь для этого п/автомат нужен? Я угадал? Вот для того наши нарезняки и существуют! И поинтересуйтесь ценами на иностр.карабины и цены на патрон.Не зря ж их все повально продают...А потом то берут нашииии :D ;)
-
Продал Сабатти в 30-06 и взял Сайгу в 308-м (правда в легионовском исполнении и с прикладом Магпул). Поставил загонник и успокоился. Все из-за цены патрона-пострелять люблю.
-
А как пуля до 100 м летит?и какие сложности в выборе? птицу разбивает?
-
Зачем по птице стрелять с нарезного 308 ?
Пуля летит как надо точно в цель.
Сам владею Сайга 308 исп. 06. Правда выбор был у меня между вепрем и сайгой, взял сайгу по 2 причинам 1. Вес на 500 гр. меньше и 2 цена в 2 раза дешевле, остальное все тож самое, со 100 м с открытого в 100 мм 3 /3 порноулом. Честно другой патрон даж не пробовал. Накупил порноула. только вот стреляю по зверю все оболочкой, 10,9 гр. с конусом.
-
Зачем по птице стрелять с нарезного 308 ?
Ну если гладкого с собой нет,а птичка вот она сидит,метров 100. Ну неужто нестрельнешь?
-
Охоту уважаю ходовую и по зверю стреляю на короткое .важна короткая база и чтоб полуавтомат.
Ну так тогда и не парьтесь,берите сайгу от 44 до 47 исполнения и не будете знать бед! На "коротке" лучше ничего не найдете! Уж поверьте! Вепрь со скл.прикладом и 420 стволом(был у меня)-полный дисбаланс и тяжелый.Тигр-нет таких коротких стволов и приклады громоздкие(даже складные),вертлявая и неприкладистая бондура! СКС-сами понимаете...Всем вроде хорош...Да вот...-1)Опять же длинен.Даже обвес со скл.прикладом обойдется в 3 раза дороже,чем сам карабин.2)Патрон слаб(уж что не говорите,10 лет с него "копыта" стрелял-падает только подсвинок до 60 кг с одного выстрела,ну куда только не попадал) Всяко разно издевался и в позапрошлом году нашел оптимальный патрон,с которого валятся лоси-GECO(9.7 гр),ноооо...цена патрона...и найдете ль их сейчас? Вряд ли...!!! Про Сайгу уже рассказал,вроде все выложил...Ой,вот минус у "саюшки" короткой-ЗВУК! С родным ДТК после выстрела,такое ощущение,что тебе двумя лопатами с обеих сторон еб@ули по ушам.Серьезно...без шуток! Я думал у меня контузия,сел на мягкое место и на 5 минут выпал из жизни.Пытались точить у токаря ДТК,но всё оказалось ерундой.Их отрывало у нас от ствола.Но и тут то оказалось всё намного проще! Надо тупо снять родной ДТК ,и всё...вуаля!!! Звук уже не летит назад и в уши,а прёт вперед.Контузии изчезли.Нооо... ночник без ДТК накроется женским половым органом после 3-го выстрела.Там как на огнемет смотришь из ПНВ.А все остальные собственно и не рассматриваются.Так что решать вам!
законно ли снимать родной ДТК? он вроде как там заштивтован?
-
конечно законно, у меня нет его вообще с завода, а на некоторых есть, так что это допы ;az;
-
В следующем году 5 лет владения гадким.голову сломал уже ,с калибром определился 308.более подробнее о сайге можно?знакомые отговаривают от Русского .
Давно ли 308 стал Русским? ;ai;
Насколько я знаю Русский это 7,62*54 а не 308 (7,62*51) Вот выбора патрона в 308 БОЛЬШЕ чем в 7,62*54, я бы сказал НА МНОГО БОЛЬШЕ!
308 ХОРОШИЙ калибр!
...Тигр-нет таких коротких стволов и приклады громоздкие(даже складные),вертлявая и неприкладистая бондура!
Попрошу Тигры не оскорблять! Если вам не нравится карабин - это не повод его хаять!
Может у вас плечи и руки не такие!
Мне вот Тигр прикладистый, даже очень, со штатным заводским прикладом!
Если ствол в 530 мм считать длинным, то проще купить АКСУ (гражданскую версию выпускал МОЛОТ)
Вепрь тоже хорошая БЕЗОТКАЗНАЯ машинка, да тяжеловат, даже наверное не столько тяжеловат, сколько баланс не корректный.
Правильный совет!
Вам сюда https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-0.html 956 страниц срача в т.ч и моего :D, а если набраться терпения и прочитать - то лучше Сайги в 308 нет ;). Про коротышку отдельная ветка там же.
Когда Сайгу подарили там всего 500 страниц было, мне легче пришлось. :)
А из импорта только Арго или Бар - классика.
От себя могу посоветовать посмотреть, как альтернативу!
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12.html
Было примерно 900 страниц (2/3 срача), сейчас почистили - стало НА МНОГО лучшее!
https://forum.guns.ru/forummessage/56/186469.html
Всего 60 страниц.
Удачных мук выбора!!! :D ;az;
-
Мне пофиг Русский или не Русский калибр,главное чтоб косил все по подряд. 308 купил меня дешевизной и универсальностью.
-
знакомые отговаривают от Русского .
Давно ли 308 стал Русским? ;ai;
Тут имелось ввиду что отговаривают от Русского производителя, а не от калибра
-
Там обычный калашматовский предохранитель? Удобно ли это когда к лосю или Мише подходиш
-
Ну и вес конечно.интересно узнать от реальных пользователей его.и удобно ли его по лесу таскать как 2 дулку например.
-
Там обычный калашматовский предохранитель? Удобно ли это когда к лосю или Мише подходиш
:D об удобстве предохранителя совсем не вспоминается когда подходиш... там сердце громче стучит чем пердохранитель снимается :), байки это всё. Вариантов его(предохранителя) модернизации море, я просто "по армейски" в сторону чуть подогнул. тем самым ослабив прижим к коробке.
Читайте форумы, выбрать всегда очень сложно, все через это проходят. Ладно ещё не спрашиваете болт или автомат :D :D :D
-
Там обычный калашматовский предохранитель? Удобно ли это когда к лосю или Мише подходиш
Я его всегда на половину вниз сдвигаю.Да даже на 2/3 вниз и ничего страшного-не стрельнет,пока до конца не опустишь. Ну на мишку вы автоматом его при подходе снимите,а иначе похоронка маме придет :D
-
В следующем году 5 лет владения гадким.голову сломал уже ,с калибром определился 308.более подробнее о сайге можно?знакомые отговаривают от Русского .
Давно ли 308 стал Русским? ;ai;
Насколько я знаю Русский это 7,62*54 а не 308 (7,62*51) Вот выбора патрона в 308 БОЛЬШЕ чем в 7,62*54, я бы сказал НА МНОГО БОЛЬШЕ!
308 ХОРОШИЙ калибр!
...Тигр-нет таких коротких стволов и приклады громоздкие(даже складные),вертлявая и неприкладистая бондура!
Попрошу Тигры не оскорблять! Если вам не нравится карабин - это не повод его хаять!
Может у вас плечи и руки не такие!
Мне вот Тигр прикладистый, даже очень, со штатным заводским прикладом!
Если ствол в 530 мм считать длинным, то проще купить АКСУ (гражданскую версию выпускал МОЛОТ)
Вепрь тоже хорошая БЕЗОТКАЗНАЯ машинка, да тяжеловат, даже наверное не столько тяжеловат, сколько баланс не корректный.
Правильный совет!
Вам сюда https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-0.html 956 страниц срача в т.ч и моего :D, а если набраться терпения и прочитать - то лучше Сайги в 308 нет ;). Про коротышку отдельная ветка там же.
Когда Сайгу подарили там всего 500 страниц было, мне легче пришлось. :)
А из импорта только Арго или Бар - классика.
От себя могу посоветовать посмотреть, как альтернативу!
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12.html
Было примерно 900 страниц (2/3 срача), сейчас почистили - стало НА МНОГО лучшее!
https://forum.guns.ru/forummessage/56/186469.html
Всего 60 страниц.
Удачных мук выбора!!! :D ;az;
Да не злитесь вы так! :D Я только лишь хотел сказать то,что ваш Тигр будет менее поворотливее в лесу,нежели Сайга.И это факт!!! Ни в коем разе не оскорблял владельцев Тигров! Охотился сам с Тигром в загоне,потому и сравниваю.И самое главное...сравнивал габариты,вес и маневренность.Ваш ,Виктор 734 карабин в сложенном состоянии влезет в рюкзак??? То тоже!! Про это я еще и имел ввиду.Да и еще...С руками у меня порядок!!!(Грубо начинать диалог с укоров и оскорблений) ;ca;
-
Ну и вес конечно.интересно узнать от реальных пользователей его.и удобно ли его по лесу таскать как 2 дулку например.
конечно удобно,видишь на аватарке как раз с ним таскаюсь в основном по загонам
-
Спасибо всем братья по оружию. Так легион или иж маш? где-то слышал что в скором времени прекратят производство в 308 к
-
Легион-это раскрученный брэнд и ничего более. Сумма переплаты за брэнд не даст Вам столько же преимуществ. Сам хоть и владею "легионовской" Саежкой, но только потому что взял вменяемый ствол за очень вменяемые деньги. Хоть и нашёл его в Армавире и забрал когда на юг в отпуск гонял. Имхо
-
Я так понимаю, что легион это при заводе дочка,куда отбирают лучшее стволы, хотя сверловку не каждый же месяц они меняют,а может просто отстрел делают новосибом или каким другим патроном и получается отменная куча в 3-4 см, накручивают 100 % и говорят это совершенство, у меня в паспорте написано 67 мм. По факту с оптики в 50 мм положил
-
Я так понимаю, что легион это при заводе дочка,куда отбирают лучшее стволы, хотя сверловку не каждый же месяц они меняют,а может просто отстрел делают новосибом или каким другим патроном и получается отменная куча в 3-4 см, накручивают 100 % и говорят это совершенство, у меня в паспорте написано 67 мм. По факту с оптики в 50 мм положил
Правильно понимаете
-
Да не злитесь вы так! :D Я только лишь хотел сказать то,что ваш Тигр будет менее поворотливее в лесу,нежели Сайга.И это факт!!! Ни в коем разе не оскорблял владельцев Тигров! Охотился сам с Тигром в загоне,потому и сравниваю.И самое главное...сравнивал габариты,вес и маневренность.Ваш ,Виктор 734 карабин в сложенном состоянии влезет в рюкзак??? То тоже!! Про это я еще и имел ввиду.Да и еще...С руками у меня порядок!!!(Грубо начинать диалог с укоров и оскорблений) ;ca;
Да я и не злюсь! ;bn; Просто заявления типа - вертлявая и не прикладистая бондура напрягают!
Сам с Тигром охочусь и в загоне, и с вышки, и с подхода. Вроде не удобств не испытываю. Да! мой Тигр (не складной) в рюкзак не влазит. Мне это не надо, для этих целей существует чехол(кейс). У людей есть складные, те без проблем помещаются в рюкзак!
Что касаемо рук и плечей - ИЗВИНИТЕ если обидел! Ни в коей мере не хотел! ;az;
Многие меняют приклады карабинов "под себя", как раз из-за рук и плечей.
У меня вот возник вопрос!
Если filfry - Охоту уважаю ходовую и по зверю стреляю на короткое .важна короткая база и чтоб полуавтомат.
То зачем карабин?
У гладкого (12 калибр) останавливающее действие выше, можно взять пятизарядку (5 пуль в магазине, одна в стволе) и до 50 метров (на коротке) хоть вини пуха, хоть пятачка, хоть лосика!
А в тетерева на 100 метров стрелять с кучностью карабина в 10 см, да погрешность стрелка... МОВЕТОН!!!
Это ИМХО!
-
Да не злитесь вы так! :D Я только лишь хотел сказать то,что ваш Тигр будет менее поворотливее в лесу,нежели Сайга.И это факт!!! Ни в коем разе не оскорблял владельцев Тигров! Охотился сам с Тигром в загоне,потому и сравниваю.И самое главное...сравнивал габариты,вес и маневренность.Ваш ,Виктор 734 карабин в сложенном состоянии влезет в рюкзак??? То тоже!! Про это я еще и имел ввиду.Да и еще...С руками у меня порядок!!!(Грубо начинать диалог с укоров и оскорблений) ;ca;
У меня вот возник вопрос!
Если filfry - Охоту уважаю ходовую и по зверю стреляю на короткое .важна короткая база и чтоб полуавтомат.
То зачем карабин?
У гладкого (12 калибр) останавливающее действие выше, можно взять пятизарядку (5 пуль в магазине, одна в стволе) и до 50 метров (на коротке) хоть вини пуха, хоть пятачка, хоть лосика!
А в тетерева на 100 метров стрелять с кучностью карабина в 10 см, да погрешность стрелка... МОВЕТОН!!!
Это ИМХО!
Тут есть стрелки,которые с 300 метров в глухаря стреляют и попадают(с открытого прицела причем)! :D :D :D.Вот так то!))) А вы...вот это- МОВЕТОН! :D.Такие снайперы есть...Сам стрелял с нарезки один раз косача,метров с 90.Попал...на удивление)))Хотя и стреляю(как говорят) неплохо,но сам удивился :D.С открытого прицела.А чтоб с 200 м попасть с открытого в косача-таких поискать надо.С 200 м с открытого лося т не знаешь как попасть,его трижды прицелом перекроет))).Безусловно с подхода в "чипыге" и на "коротке"-лучше 12 кал,т.к пробиваемость веток лучше с гладкого.Сколько раз замечал,что стоячего лося в кустах возмёшь быстрее с гладкого,нежели с нарезки.С нареза высадишь 5-7 пуль(рикошеты-смело 5 шт), а с гладкого достаточно будет двух.Пули ППСТ исчезли с прилавков,а ведь они были полноценной заменой "нарезке".Потому скорее всего и исчезли...А нарезной скорее всего человеку нужен с подхода(в поле), на засидках ,ну и в загоне(тупо моё мнение).Но больше кажется,что с подхода нужен нарез................У меня было такое не раз.Брал на лабаз 2 карабина(болт и п/автомат) и увидав в далеке в поле кабанов,слазил с лабаза с п/автоматом для того,чтобы подойти.Приятнее,когда у тебя в магазине "набор" и только жать на курок,а не дергать судорожно затвор)).Это когда в кармане пучок лицензий,а зверь только появился под конец сезона.На "болте" была оптика,на п/авт её не было-для этого брал два.Гладкий тут уступает...
-
Тут есть стрелки,которые с 300 метров в глухаря стреляют и попадают(с открытого прицела причем)! :D :D :D.
А метры то охотничьи или метрические? ;ai; :D ;bq;
Так то каждому своё!
-
Тут есть стрелки,которые с 300 метров в глухаря стреляют и попадают(с открытого прицела причем)! :D :D :D.
А метры то охотничьи или метрические? ;ai; :D ;bq;
Так то каждому своё!
Т.е вы верите таким??? ;ai;И что можно с открытого в глухаря попасть... с 300 м??? Ну как он писал,то метры метрические :D Там еще-@ля буду было :D
-
ну бог его знает,может и бьют на 300 метров глухарей,ни кто ж не опровергнул,но правда и не подтвердил))
-
Тоже такое было...
Даю стрельнуть из Сайги, отмеряю 50 метров(60 шагов) до мишени, а мне "чё так далеко?", по работе приходится ходить через разметку 100 метров(солдатики там бегают) каждый раз как иду(и если никто не смотрит, я же начальник :)) отмеряю шагами эти сто метров, до чего за пару лет "нашагался", что постоянно получаю 120 моих одинаковошироких шагов :), в общем как у дальномера - погрешность минимальна :D.
По лосю стрелял 180 метров, оооочень далеко, оптика загонник, точка две минуты... Но дыхалка и тремор рук... из шести выстрелов всего три попадания, какой тут болт и "высокоточка". для этого и нужна Сайга на 200 метров (или 300-500 охотничих) с подхода, с рук без проблем. что не получится точностью, возьмём плотностью.
-
Да вы правы на счет 2 стволки. Меня она устраивает полностью.но бывают и моменты когда глухарь увидит и близко на подойти. Да и засады на бобра с карабином веселее.
-
ну вообще конечно 300 метров сильно дох.я))но случайность ни кто не отменял,может стрелял по лосю за 30 метров,да промазал,а пулька улетела да глухаря положила)))У меня случай был,иду вдоль поля у края леса,смотрю косач сидит метрах в 20.Я вскидываю-он срывается в лес,я ему в догонку заряд тройки ,косач улетает ,а метрах в 30 с ветки падает тетерка,подставил падла)))
-
Да вы правы на счет 2 стволки. Меня она устраивает полностью.но бывают и моменты когда глухарь увидит и близко на подойти. Да и засады на бобра с карабином веселее.
А ещё если загонник с регулируемой по яркости точкой.... ;)
-
Стрелять можно и на 300 по лосю. Но когда человек по мишени дальше сотки не пробовал, не стоит и начинать.
-
Всем здравия! Задумался о покупке п/а в 308. Хочется именно короткий ствол. Сайга или вепрь. Вопрос к владельцам таковых. Действительно ли отдохнуть можно от выстрела? Какие пути решения?
-
отдыхать можно с любым стволом, а вот оглохнуть это после 8 прицельных выстрелов, (недавно стрелял со знакомым, я ему говорю, у тебя в ушах не звенит, он мне говорит, давно уже все отзвенело )), я правда после стрельб Кукушкина тоже на одно ухо оглох :D, щас вроде восстановился, но все равно не то, купил короче наушники) на охоте магазин рассадишь и не поймешь что произошло, тут ведь как говорят плотность огня должна быть. А так, Бегущий зверь - верный промах )).
-
Если бы сейчас приобретал карабин, предпочтение отдал бы болтовику в пластике калибр 308 или 30.06. Одного попадания по месту хватает за глаза.
-
Всем здравия! Задумался о покупке п/а в 308. Хочется именно короткий ствол. Сайга или вепрь. Вопрос к владельцам таковых. Действительно ли отдохнуть можно от выстрела? Какие пути решения?
Ганзу почитайте, болтовни пустой там конечно очень много но и отзывов реальных владельцев немало.
Сайга 308 исп 46(корткий ствол), в тире с наушниками, а в лесу(на охоте) это уже не важно. В руках держал, стрелял - игрушка.
Сам владелец исп.50, сейчас взял бы 46-ю т.к. за три года пользования заменил приклад на простой полиамид, снял пламегас(аля СВД) и докупил магазин на 5 мест т.е. все кастрации свелись к уменьшению веса и длины.
46-ю вижу такой - приклад рамка, крон НПЗ + загонник и пламягаситель Мини В-46 (https://forum.guns.ru/forummessage/241/2290747.html) для засидок.
-
Всем привет, стал на днях обладателем сайги 308-1 исп 61. Вступил в ряды нарезных!
Есть у кого подобные? Какие патроны предпочтительнее по кабанчику и лосику? В инете кучу информации перелопатил, инфа различная. Сам конечно понимаю что нужно будет сделать отстрел разных производителей патронов, а уже после этого делать выводы.
-
Если ствол новый, то до сотни выстрелов обкатка(ну мне так говорили :) ), а потом пачку 9,1, пачку 9,7 и ... до 10,9 есть тяжелее но это же импорт т.е. дорого. Если б/у то у старого владельца спросить.
В большинстве своём по отзывам с Сайговского твиста и длины ствола летят 9,4 НПЗ, у меня "прижились" 10,9 п/о барнаул, тульскими пробовал разницы не заметил.
-
У меня из Сайги тульские 10,7 SP тоже хорошо полетели.
-
Ствол новый взял, хорошо, будем пробовать и обкатывать, тут и рох пока в Кирове нет ещё, а уже невтерпеж пристрелку сделать, несколько раз разобрал и собрал его уже)))
-
У меня НПЗ 9,4 огонь, летят, бпз хуже, щас самакрутом буду заниматься на туле 10,9 все полуоболочка.
-
У меня НПЗ 9,4 огонь, летят, бпз хуже, щас самакрутом буду заниматься на туле 10,9 все полуоболочка.
огонь летят это скока?
-
У меня НПЗ 9,4 огонь, летят, бпз хуже, щас самакрутом буду заниматься на туле 10,9 все полуоболочка.
огонь летят это скока?
Тоже интересно.
Меньше двух минут? А самокрут просто порошок и вес выровнять или перепуливать?
-
У меня НПЗ 9,4 огонь, летят, бпз хуже, щас самакрутом буду заниматься на туле 10,9 все полуоболочка.
огонь летят это скока?
это в 5 см кружок приходят, 2 шт. пуля в пулю одна почему то отрывается. Самокрут - гильзы многораз, порошок до соток и пули сортированные по весу.
-
Тогда уж и проверенным рецептиком поделитесь.
-
это в 5 см кружок приходят, 2 шт. пуля в пулю одна почему то отрывается. Самокрут - гильзы многораз, порошок до соток и пули сортированные по весу.
Один отрыв, из трёх, у многих ижевских карабинов. У меня на Тигре такая же фигня. ;af;
-
Тогда уж и проверенным рецептиком поделитесь.
обязательно поделюсь, как только опробую самокрут
-
У меня НПЗ 9,4 огонь, летят, бпз хуже, щас самакрутом буду заниматься на туле 10,9 все полуоболочка.
огонь летят это скока?
это в 5 см кружок приходят, 2 шт. пуля в пулю одна почему то отрывается. Самокрут - гильзы многораз, порошок до соток и пули сортированные по весу.
Сколько барнаулом получается?
Просто я все думаю нужен ли этот релоад, если в итоге патрон дает кучу 1,5 минуты. Понятно что тут автомат, но для болтов актуально
-
Барнаул какой то пошел плохой, раньше в 5 -7 см. 5 пуль укладывал, сейчас 3 в 10 см. и неважно голд не голд.