Охота и рыбалка в Кировской области
Охотоведение => Охотничье законодательство => Тема начата: agent от Апреля 07, 2014, 21:28:44
-
взято отсюда http://pressa.ru/reader/#/magazines/vyatskij-nablyudatel/issues/14823/pages/9/
-
за такие вещи надо пожизненно лишать права на охоту, эта инфа есть на сайте охотнадзора с фотографиями
-
Да уж самостреля ставить это ох**ть, так и до мин доживем.
Но вот блин ИМХО не нравится мне сам подход к борьбе с браконьерством, ну не переловить их. Лес не город, найти людей сложно. Другие методы нужно искать. Надо чтобы проще было честно охотиться, пока лось стоит 50 т.р. честно охотиться проще бизнесменам и олигархам, а остальным или браконьерить или дома щи хлебать, это печально.
-
Лось 50 тысяч у олигархов стоит.... А в резервациях рубля 4000 а то и дешевле... Хочеш быть честным-ложишь государству 4 крубля и стрелляй .....
-
а где можно за 4 рубля добыть? только в тайгу не отправляйте:)
-
На троих- четверых и будет по 4-5000р....))))
-
я в этом году сдал незакрытые лося и двух кабанов - все не глухая тайга, и недорого, просто работы было много
-
На лося все равно групповая путевка идет.
-
На лося все равно групповая путевка идет.
Ага берут 1 бумагу на бригаду человек 20, и валят сколько получится.завышенные цены порождают браконьерство...
+ миллион
-
я на лося брал на одного, без бригады
-
завышенные цены порождают браконьерство...
На данный момент вы пока на 80% не правы. Ну и браконьерство и браконьеры разные бывает. Некоторых словом предупредить , а некоторых расстреливать на месте.
А так на практике каждый охотник браконьер но разного уровня и масштаба.
-
завышенные цены порождают браконьерство...
На данный момент вы пока на 95% не правы.
Скольких охотников знаю, которые берут бумагу на зверя- НИКТО не стреляет одного, валят как минимум столько, чтобы окупить бумаги, а обычно еще больше.
Бумага на поросенка-сеголетка 10 тыр.+ бензин + прочие расходы - мясо золотое выходит.
-
завышенные цены порождают браконьерство...
На данный момент вы пока на 95% не правы.
Скольких охотников знаю, которые берут бумагу на зверя- НИКТО не стреляет одного, валят как минимум столько, чтобы окупить бумаги, а обычно еще больше.
Бумага на поросенка-сеголетка 10 тыр.+ бензин + прочие расходы - мясо золотое выходит.
Это можно понять, оправдать, и расходы там не маленькие и работы часто ведутся - поля сеют, солонцы делают. Меня сука бесят пидарасы которые берут путевку на рябчика, ни хрена не делают, а валят столько что их сабаки жрут только дикое мясо и считают себя добычи ками профессиональными.
-
Охота ради экономической выгоды целесообразна в районах подальше, где без проблем дают путевки в охот угодия общего пользования, по бензу всего на тыщу дороже, зато путевка на кабана рублей 800 стоит. Экономически выгодно в магазин сходить. Хочется хорошего мяса, заведите поросенка, а отстреливать животных, чтобы "отбить" - не просто нарушение, а уголовное преступление.
-
отстреливать животных, чтобы "отбить" - не просто нарушение, а уголовное преступление.
Я, например, беру бумаги на пушных зверей, и мне как минимум нужно отбить стоимость лицензий ценой на шкуры- уголовное преступление? Если бумага на куницу будет стоить 4000 р., а шкура 1800р. кто-то будет охотить по принципу одна шкура- одна лицензия? Я- нет. С копытными похожая ситуация.
Да даже постоять вечер на тяге, сейчас в среднем стоит 250-300 руб, это нормально?
-
Для кого то это дорого, для кого-то дешево, для кого-то нормально. Все относительно. Кто-то с жиру бесится, кому-то на хлеб с маслом не хватает. А когда приезжают охотники на дорогих внедорожниках и с дорогими снегоходами, да еще пытаются "отбить" бумагу - вот это не нормально.
Ketsan, твой основной доход - промысел? Ты охотишь куницу ради заработка? Что для тебя охота?
-
Тему удалить нафиг.
Диалог охотника с законником
-
завышенные цены порождают браконьерство...
На данный момент вы пока на 95% не правы.
[
Скольких охотников знаю, которые берут бумагу на зверя- НИКТО не стреляет одного, валят как минимум столько, чтобы окупить бумаги, а обычно еще больше.
Бумага на поросенка-сеголетка 10 тыр.+ бензин + прочие расходы - мясо золотое выходит.
Так не проще на рынке или в магазине купить?Ведь за лосем в лес идете не от того что у вас совсем ести нечего...,ради интереса и азарта охоты.Выстрелы на охоте по дичи не считаете?(когда выстрел булка хлеба по стоимости а то и дороже)Никто не считает затраты егерей своих хозяйств когда обслуживают солонцы и кормушки во сколько все это обходится.Если нет на участках хорошего присмотра вот и валят бреки все что попадется и в большом количестве на одну бумагу.А бумаги на копытных щас навалом по области бери не хочу,вопрос цены для каждого разный..но для того мы и занимаемся охотой что идем не на рынок а в лес...такова наша натура чето вечно добывать :D
-
Странный подход все сводить к экономикe-выгодно -невыгодно.Охота-процесс получения удовольствия от этого самого процесса,если конечно речь не о промысловой и профессиональной охоте.
А как тогда с рыбалкой?вылов рыбы бесплатный,а потратив к примеру пару тысяч на поездку ,включаем калькулятор и начинаем "отбивать"?) а ,если даже халявная рыба не клюет?)
-
Странный подход все сводить к экономикe-выгодно -невыгодно.Охота-процесс получения удовольствия от этого самого процесса,если конечно речь не о промысловой и профессиональной охоте.
Правильно,держи +
-
Странный подход все сводить к экономикe-выгодно -невыгодно.Охота-процесс получения удовольствия от этого самого процесса,если конечно речь не о промысловой и профессиональной охоте.
Это и пытался сказать. Если есть желание заработать, можно брать путевки в охот угодия общего пользования, которых достаточно много на территории нашей области, и с каждого лося, бумага на которого стоит менее 3 тыс, можно будет неплохо заработать.
-
На лося все равно групповая путевка идет.
ты это сам придумал ? Лицензия идет на одного... Странная тема--Тимон ни одного сообщения---можно удалять ;af; ;da;
-
Ketsan, твой основной доход - промысел? Ты охотишь куницу ради заработка? Что для тебя охота?
В студенческие годы пушнина была одним из основных доходов, сейчас-занятие любимым делом+ небольшая шабашка.
Далеко не все ездят на охоту на кукурузниках, для большинства весьма обременительно даже выделить деньги на патроны, бензин и прочее, и не поймет жена, когда потратив пол зарплаты, привезешь из леса мешок костей. Сам не занимаюсь коллективной охотой(ну не люблю по лесу толпой ходить), но знаю минимум 3 бригады, охотники- люди среднего достатка по меркам Кирова, во всех бригадах перестрел (по возможности).
Странный подход все сводить к экономикe-выгодно -невыгодно.Охота-процесс получения удовольствия от этого самого процесса,если конечно речь не о промысловой и профессиональной охоте.
А как тогда с рыбалкой?вылов рыбы бесплатный,а потратив к примеру пару тысяч на поездку ,включаем калькулятор и начинаем "отбивать"?) а ,если даже халявная рыба не клюет?)
Если уж проводить аналогию с рыбалкой.
предположим ввели платную рыбалку, 1000 руб.- рыбка. Бросите рыбалку? Или поедите на водоем, купив бумагу на 1 рыбку и будете ловить сколько нужно, ведь рыбохраны нет по-сути.
-
Леха43,для имформации,к расценкам на разрешения на копытных государство имеет самое минимальное отношение(смотри сообщение Ривы о ценах в ОУ).
Кетсан,а я вообще подумаю-надо ли мне это-платить тысячу за удовольствие посидеть с поплавочкой или покидать спиннинг. Всегда будет альтернатива платным водоемам.а рыбу в магазине купить не проблема
-
К вопросам о брэках на реке - рыбы было бы гораздо больше, если бы не браконьерили. Я думаю, что вопросы о платности рыбалки - прямое следствие от сильного сокращения поголовья ввиду браконьерских способов ловли. Сам срезал и сжигал сети.
-
Сумма, которую государство берет - эта цена лицензии. Для Лося - вроде 1,5, для медведя - 3, для кабана - 800р. (могу немного ошибаться). Она неизменна везде.
Вот только в охоугодиях общего пользования путевка стоит в независимости от вида добываемого объекта - 300 руб, а в друих охотобществах - эти самые цены на путевки к примеру на того же лося - 30 000.
Разница в 100 раз - деньги вы платите не государству, а вашему охот обществу. Выбор охотобщества - дело охотника. Где хотите, там и охотьтесь. Хотите подешевле - пожалуйста, Хотите подороже - пожалуйста.
Только не надо себя оправдывать экономической целесообразностью.
-
Всегда будет альтернатива платным водоемам.а рыбу в магазине купить не проблема
Ну да, посидел с палкой на берегу Люльченки, пофоткал уток у Диорамы, а по дороге домой купил в ближайшем магазине кильки и окорочков- охота и рыбалка удалась.
Высокие цены на путевки приравнивают (юридически) нормальных охотников к настоящим брекам. Не так обидно было бы тратить свои деньги на серые бумажки, зная, что они пойдут на биотехнологические и охранные мероприятия.
Я в год трачу около 10 т.р. на путевки-лицензии, куда идут эти деньги?
Около 10 лет состоял в КГООиР, каждый год платил взносы+ поборы за отработку. Как-то в очередной раз пришли с другом взять путевки (общество еще у к\т Октябрь было), тетка затребовала деньги за отработку. Мы предложили отработать в угодьях того района, куда брали путевки. Ответ был примерно такой: там уже не надо ничего делать, как вариант- привезите нам пару рулонов руберойда или снег с крыши почистите...
-
Кетсан,с Люлченкой)) На географическую карту РФ давно смотрел?Кто ограничивает поехать на ту же Вятку? Хочется жить красиво-привыкайте платить,от этого никуда не уйти.Про взносы,кильку и к/тОктябрь сентиментально... Мой вам совет-НЕ платите))И возвращаясь к рыбалке-принимая гипотезу,что непомерные цены на путевки-причина браконьерства,а в чем тогда причина браконьерства на бесплатной реке?при этом этим занимаются те же по сути люди.Попытка "отбить" расходы?Голод?Острые ощущения?
-
Вот мы отрабатываем в своих угодьях, тратя на это время и деньги, и охотиться получается только легально, т.е. одна бумага один лось, стрелляем разумеется выборочно, кто крупнее, но и из-за этого потеряли 6 человек из бригады, на что они говорят 5 тыров отдать за 15 кг мяса, да нах... я лучше в магазин схожу, такие цены отбивают у многих желание охотиться легально, 5 тыров это 1500 на бумаги, примерно 4 выезда по 500 руб, взносы годовые в общество 500. и 1000 на отработку (бензин в пилы, масло, техника на пашку, овес и свою телегу заправить) и это не считая того что хочется еще и рюмочку на природе, минимум так сказать, так как не стать браконьером, когда душе не можешь запретить, а то что собака зверя охотит, за то что родилась она охотничей а не болонкой, что ее пристреллить, или тоже налогом обложить??? Человеческой душе запретить то можно, только вряд ли получиться.
-
олег43, разговор глухого со слепым... Браконьерство бывает разное, первый-зайца в ноябре застрелил с бумагой на рябчика, второй- весной, из машины. Оба браконьеры. Но первого можно оправдать тем, что разница в стоимости суточной путевки рябчик и рябчик + заяц около 250 р. и переплачивать достаточно приличную сумму за мизерную вероятность встречи с зайцем мало кто будет. Но если бы эта разница была бы 20-30 руб, любой бы доплатил и не стал бы бреком. Так понятно объяснил свою т.з.???
-
Действительно слепого с глухим!Если прочитать мое предыдущее сообщениe -я вам об этом же и сказал.Читая вас еще раз убеждаюсь в том,почему аргументация охотников уступает отсутствию всякой аргументации антиохотниками.Охотники не могут определиться что для них охота-удовольствие от процесса или источник пропитания.И вроде для удовольствия,не голодомор же,но дорого черт побери! Даже кусочек мяса как побочный результат охоты(мясо ж не самоцель) ну никак не окупает всех расходов на получение каифа.
-
.Охотники не могут определиться что для них охота-удовольствие от процесса или источник пропитания.
А зачем определяться? Почему охота не может приносить и удовольствие, и пропитание, и дополнительный заработок?
Я вам пытаюсь доказать, что высокая цена на путевки стимулирует рост браконьерства(брек №1 в моем предыдущем сообщении) На брека№2 может повлиять только строгий контроль надзорных органов вкупе с суровыми наказаниями либо могила.
-
Полистал по теме ТС. Случай о котором говорится в начале темы произошёл в ноябре 2013г. Вся информация по этому случаю в итернете в новостях начала апреля этого года. Перепост по сути. Фамилию браконьера соответственно не нашёл. Наказание не в пример аналогичным случаям как например в татарстане где на установщика самострелов было возбуждено вполне логично уголовное дело, скажем так странное. . Походу не простой мужичёк (?) фигурирует в этом деле.
-
олег43, разговор глухого со слепым... Браконьерство бывает разное, первый-зайца в ноябре застрелил с бумагой на рябчика, второй- весной, из машины. Оба браконьеры. Но первого можно оправдать тем, что разница в стоимости суточной путевки рябчик и рябчик + заяц около 250 р. и переплачивать достаточно приличную сумму за мизерную вероятность встречи с зайцем мало кто будет. Но если бы эта разница была бы 20-30 руб, любой бы доплатил и не стал бы бреком. Так понятно объяснил свою т.з.???
Кетсан,твоя точка зрения вполне понятная и реально адекватная.
Я думаю,согласишься-застрелил стельную корову весной-получи пятёрочку строгого(как за убийство) желательно в крытой тюрьме,как особо опасному.
Застрелил на ходовой зайца по рябчиковой путёвке в разрешённые сроки-просто съезди,доплати.Или отдельную путёвку купи заячью задним числом...Даже штрафа не обязательно.
Слил в Вятку ядовитые отходы с личного КЧХК (пусть в аварийном режиме)-встань к стенке и заполучи в лобешник грамм 9 утяжелённого металла.
Пострелял с вертолётика краснокнижного зверя в пьяной компании-сядь на электростульчик,прими смерть лютую,чтоб другим не повадно было.
-
пришел Петровичь и все расставил на свои места!+
-
Петровичь жжет напалмом. И все-таки здравое зерно в этом есть. Вот только властьимущие всегда охотились и будут охотиться как хотят. В китае взяточников стреляют, а толку.... Давно доказано, что дисциплинирует не строгость наказания, а его неотвратимость. А вот какая неотвратимость может быть в лесу? Честно, хз. Хочу услышать мнение корефеев.
Лично мне было бы удобнее, если бы я сначала зверя или птицу добыл, а потом заплатил. Ну просто потому, что я новичок в охоте на животных - вряд ли смогу добыть именно ту птицу или зверя, на которую взял путевку. Но таких, которые после отсрела могли бы пойти и денежку отдать, - единицы. Вот и приходится мириться с существующим порядком вещей(((.
-
Петровичу с рыжим по барабану,он как в китае на стул электрический сразу,что забулдыгу,что президента США или еще кого
-
Лично мне было бы удобнее, если бы я сначала зверя или птицу добыл, а потом заплатил.
А давай ты сперва в отпуск сходишь-а потом отпускные получишь?
А давай сперва Украине газу дадим, а потом денег в долг чтоб они за газ рассчитались?
А давай сперва жену соседу отдаш-а как ему надоест обратно заберёшь?
Парни...да у нас (это я про страну) умудряются без путёвок (что запрещено) охотить, у нас по одной бумаге - лосей по нескольку штук стреляют, у нас даже в межсезонье петли по лесам расставлены. А почему тебе верить то должны-что ты наохотившись-заплпатишь? За красивые глазки?
Не страдайте ка хернёй! То что дорого-это ДА! То что не следят толком в глухих местах-это ДА! То что в угодьях нифига не подготовлено-зачастую тоже ДА! НО нахрен иметь машину-не имея денег на бензин???
Да я готов путёвку брать....да только придёшь по осени выписывать...а тебе прейскурант цен: водоплавающая, луговая .боровая, заяц, кабан, медведь, лось!!!
И нигде не указаны :лиса, енот, барсук, бобёр, хорьки там разные с куницами....пока не попросишь-не дадут.
Блин выписываем на сезон зайца (раньше не охотили-собаки небыло)...нас спрашивают-ВАМ сколько? Мы и выписали по 3штуки...первый же егерь давай ржать над нами-чО скупитесь? Не могли по 60штук выписать??? Цена путёвки равносильна!
Так нахераж нас спрашивали то? Вписали штук по 200косых и все дела! Нафиг такая путёвка(читать филькина грамота) нужна?
Зайцев так неограниченно стреляй...а тетеревов поголовно-ПОЧЕМУ? Я за всю жизнь 5х зайцев добыл из 10ти увиденных. А тетеревов как гомна за баней? Ну да ладно-нормы видать какие то.
Вон у нас сколь бобрятников-сколь путёвка то хоть стоит? А то я смотрю на лопатохвостых...облизываюсь...а путёвку и спросить стесняюсь...мне поди и не положено.
Где она единая сеть по охотбилетам? Когда звоню в общество-а они про такой номер билета знать не знают? Почему я на два дня путёвку покупаю-а меня секретутка охотоведа чморит-что все нормальные охотники сезонные покупают...а я тут со своими копейками в размере 600рублей только бумагу перевожу? Почему гусь столько стоит-они его кормят, поят, поля отапливают? Почему строишь кормушки, солончаки, галечники-приходишь в общество с фотками-а с тебя чеки на пиломатериал просят?
-
Вон у нас сколь бобрятников-сколь путёвка то хоть стоит? А то я смотрю на лопатохвостых...облизываюсь...а путёвку и спросить стесняюсь...мне поди и не положено.
На древогрыза бумага стоит 250-300 р.\голова. Если соберешся- проси бумагу заранее, в средине сентября уже надо пороги обивать, желающих много, лицензий мало.
-
Почему строишь кормушки, солончаки, галечники-приходишь в общество с фотками-а с тебя чеки на пиломатериал просят?
Сейчас всё переводят на деньги. Это раньше, построил кормушку кабанам, столько-то трудодней, соль, картошку вывез , столько-то дней за кг. А сейчас затратил 600 руб за доски, переводи в стоимость трудодня(в настоящее время 200 руб., везде по разному) и получится, что отработал 3 дня трудоучастия. Поэтому сейчас и пишут абсолютно все учитывая, стоимость бензина, амортизация техники, стоимость материалов, да и трудовые затраты тоже. Вообщем мерило трудоучастия - рубль с последующим переводом в трудодни.
-
(http://afanasyevo.ucoz.ru/25082010/131210/150414/060514.jpg)
Лес трещит, качается, браконьер смывается...
Табак да водка стали дорожать - охотников стало прибывать, шутят в Афанасьевском РООиР.
http://afanasyevo.ucoz.ru/news/les_treshhit_kachaetsja_brakoner_smyvaetsja/2014-05-06-6545 (http://afanasyevo.ucoz.ru/news/les_treshhit_kachaetsja_brakoner_smyvaetsja/2014-05-06-6545)
-
Вот мы отрабатываем в своих угодьях, тратя на это время и деньги, и охотиться получается только легально, т.е. одна бумага один лось, стрелляем разумеется выборочно, кто крупнее, но и из-за этого потеряли 6 человек из бригады, на что они говорят 5 тыров отдать за 15 кг мяса, да нах... я лучше в магазин схожу, такие цены отбивают у многих желание охотиться легально, 5 тыров это 1500 на бумаги, примерно 4 выезда по 500 руб, взносы годовые в общество 500. и 1000 на отработку (бензин в пилы, масло, техника на пашку, овес и свою телегу заправить) и это не считая того что хочется еще и рюмочку на природе, минимум так сказать, так как не стать браконьером, когда душе не можешь запретить, а то что собака зверя охотит, за то что родилась она охотничей а не болонкой, что ее пристреллить, или тоже налогом обложить??? Человеческой душе запретить то можно, только вряд ли получиться.
+++++++++++++
-
Почему строишь кормушки, солончаки, галечники-приходишь в общество с фотками-а с тебя чеки на пиломатериал просят?
Сейчас всё переводят на деньги. Это раньше, построил кормушку кабанам, столько-то трудодней, соль, картошку вывез , столько-то дней за кг. А сейчас затратил 600 руб за доски, переводи в стоимость трудодня(в настоящее время 200 руб., везде по разному) и получится, что отработал 3 дня трудоучастия. Поэтому сейчас и пишут абсолютно все учитывая, стоимость бензина, амортизация техники, стоимость материалов, да и трудовые затраты тоже. Вообщем мерило трудоучастия - рубль с последующим переводом в трудодни.
А у нас вообще говорят что вас ни кто не заставлял