Охота и рыбалка в Кировской области

Охотоведение => Охотничье законодательство => Тема начата: Владислав Александрович от Декабря 20, 2017, 13:54:46

Название: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 20, 2017, 13:54:46
В данной теме хотелось бы поговорить об охоте с луком и арбалетом, как о очень эффективном охотничьем оружии.
Как известно охота на территории РФ с  применением метательного оружия запрещена (луки, арбалеты).
Однако и здесь как оказалось есть небольшая лазеечка: в правилах охоты луки и арбалеты относятся к запрещённому оружию, которое на охоте применять нельзя, но про спортивный инвентарь ни слова. ;al;
 ;cl;Так давайте разберёмся -  боевых луков и арбалетов у нас не продают, а продают именно спортивный инвентарь, у которого есть соответствующий паспорт и отметка экспертизы, обозначающая силу натяжения - основной показатель отличия боевого арбалета от спортивного инвентаря.
Стоит приобрести спортивный арбалет с максимально разрешённой силой натяжения и этого хватит для осуществления бесшумной охоты.
Как известно - что не запрещено, то разрешено и при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов и путевки(в закреплённых охотничьих угодьях) и наличии разрешения (в общедоступных охотничьих угодьях) мы можем осуществлять охоту с данным "спортивным инвентарём.
Жду ваших мнений по данному вопросу.
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: filfry от Декабря 24, 2017, 23:40:11
Вы хотите сказать раз путевка есть можно охотиться с чем хочешь? Бред.
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: fin4379 от Декабря 25, 2017, 02:05:09
Раз путевки нет, то можно охотиться с чем хош.
" Что не запрещено, то разрешено"- не действует.
Скорее так- " Запрещено то, что хоть и разрешено".
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 25, 2017, 13:57:51
Вы хотите сказать раз путевка есть можно охотиться с чем хочешь? Бред.
Можно охотиться ни с чем хочешь, а с тем что разрешено (или не запрещено). Охота с использованием спортивного инвентаря у нас не запрещена, соответственно использовать его можно при наличии разрешающих документов на добычу охотничьих ресурсов :)
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 25, 2017, 14:00:28
Раз путевки нет, то можно охотиться с чем хош.
" Что не запрещено, то разрешено"- не действует.
Скорее так- " Запрещено то, что хоть и разрешено".
https://www.youtube.com/watch?v=xC_QVmbg2ZI  вот здесь умный юрист раскладывает все за и против ;af;
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 25, 2017, 14:15:47
http://www.nexplorer.ru/news__13165.htm  ;af; и вот еще на эту тему
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: filfry от Декабря 25, 2017, 19:56:10
А мне кажется егеря разбираться в лесу не будут спортивный он или нет .мысли будут что хочешь грохнуть зверя в тихушку
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Вятич43 от Декабря 25, 2017, 20:11:56
Пока закон выше мнения егеря.
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Мих@лычъ от Декабря 26, 2017, 10:20:58
Согласно правил охоты Кировской обл. охота с луком и арбалетом запрещена. Нет там подразделения: спортивное- не спортивное...
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 26, 2017, 14:29:10
Согласно правил охоты Кировской обл. охота с луком и арбалетом запрещена. Нет там подразделения: спортивное- не спортивное...


Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 23. Правила охоты
 
1. Основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты.
2. Правилами охоты устанавливаются:
1) ограничения охоты, предусмотренные статьей 22 настоящего Федерального закона;
2) требования к охоте на копытных животных;
3) требования к охоте на медведей;
4) требования к охоте на пушных животных;
5) требования к охоте на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь, горную дичь и иную дичь;
6) требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами;
7) требования к отлову и отстрелу охотничьих ресурсов;
8) требования к сохранению охотничьих ресурсов, в том числе к регулированию их численности;
9) требования к продукции охоты;
10) иные параметры осуществления охоты.
3. Правила охоты обязательны для исполнения физическими лицами и юридическими лицами, осуществляющими виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
4. Правила охоты утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
5. На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях.

 Правила охоты - едины и утверждены Приказом Минприроды России 16.11.2010 № 512, на сегодняшний день единственные действующие ПРАВИЛА ОХОТЫ, действующие на всей территории РФ
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: filfry от Декабря 26, 2017, 15:24:17
в тайге нос к носу с мишей встретишся.
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: filfry от Декабря 26, 2017, 15:26:56
робингуд блин
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Виктор734 от Декабря 26, 2017, 16:19:51

 Правила охоты - едины и утверждены Приказом Минприроды России 16.11.2010 № 512, на сегодняшний день единственные действующие ПРАВИЛА ОХОТЫ, действующие на всей территории РФ
С этим спорить ни кто не будет.
На местах разрешается ужесточение закона, в данном случае правил охоты, но ни как ни послабление!
Покажите мне где в правилах охоты Кировской обл. есть, хотя бы намёк на допуск в угодья с арбалетом или луком?!
В правилах есть таблица какую дичь, каким оружием можно добывать.
Где там указан спортивный инвентарь (арбалет, лук)?
Здесь действует принцип: Что не разрешено - то запрещено!
Хватит нести ЧУШЬ!!!
Сходите в лес с арбалетом!
Встретьте там инспектора!
Потом нам расскажите свои "хождения по мухам"!
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Вятич43 от Декабря 26, 2017, 16:37:33
Федеральное законодательство всегда верховенствует над региональным. Прошу про "чушь" раньше времени не писать.
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Виктор734 от Декабря 26, 2017, 16:48:35
Федеральное законодательство всегда верховенствует над региональным. Прошу про "чушь" раньше времени не писать.
Я этого и не оспариваю!
Только местное законодательство может быть жестче федерального, ну в смысле более требовательное, с большими ограничениями.
Главное что бы оно НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛО федеральному!
В качестве примера - транспортный налог (может конечно слегка не удачный пример)

P.S. Закон об охоте ни кто не меняет! Меняют правила и они не должны противоречить закону!
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Виктор734 от Декабря 26, 2017, 16:57:52
Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 23. Правила охоты
 
А где Статья 1. п 6
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

Где указаны арбалеты и луки?
Значит - это не охотничье оружие и охота с ним запрещена!
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Диконький от Декабря 26, 2017, 18:28:06
Такое чувство, что все разом активизировались (всевозможные сектанты: религиозные, зоо"защитные", лучные и арбалетные). Вам что - денег и нелегальной литературы подвезли? Запрещено-не эльфите, разрешат-эльфите.Такая же индустрия продаж как и все остальные. Ничего особенного
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 27, 2017, 07:08:10
Федеральное законодательство всегда верховенствует над региональным. Прошу про "чушь" раньше времени не писать.
Я этого и не оспариваю!
Только местное законодательство может быть жестче федерального, ну в смысле более требовательное, с большими ограничениями.
Главное что бы оно НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛО федеральному!
В качестве примера - транспортный налог (может конечно слегка не удачный пример)

P.S. Закон об охоте ни кто не меняет! Меняют правила и они не должны противоречить закону!

Будьте так любезны, скиньте ссылочку на действующие ПРАВИЛА КИРОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 27, 2017, 07:11:54
Виктор 734, тем не менее нигде не запрещено осуществление охоты "НЕ С ОРУДИЯМИ ОХОТЫ", главный принцип, чтобы это деяние не нарушало действующее законодательство - что в прин ;ap;ципе и не будет нарушаться ;ap;
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Виктор734 от Декабря 27, 2017, 08:29:00
Виктор 734, тем не менее нигде не запрещено осуществление охоты "НЕ С ОРУДИЯМИ ОХОТЫ", главный принцип, чтобы это деяние не нарушало действующее законодательство - что в прин ;ap;ципе и не будет нарушаться ;ap;

Не буду с вами спорить! Это просто сотрясание воздуха!
Сходите в лес с арбалетом или луком.
Встретьте инспектора.
Спорте с ним.
Потом нам расскажите!
Ссылку по ищу - обязательно.
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Виктор734 от Декабря 27, 2017, 08:36:23
Вот поискал
http://docs.cntd.ru/document/973037214
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: fin4379 от Декабря 27, 2017, 09:29:14
Лёд тронулся и застрял конечно. Но зачем плодить дублирующие темы на форуме?
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=26468.15
Вот там уже есть информация.
В правовом государстве иногда случается, что принимаются не антинародные законы и даже исполняются принятые выгодные рядовым гражданам. Не всегда без судебных разбирательств. Так сейчас ни кого не удивляет, что разрешена охота с малокалиберной винтовкой под патрон кольцевого воспламенения. Хотя так было не всегда а до тех пор пока один гражданин не подал в верховный суд на не соответствие местных законов с федеральным.
Нарезное в целом стало приобрести реально при выполнении требований прописаных в законе.

Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 27, 2017, 10:08:44
Вот поискал
http://docs.cntd.ru/document/973037214
В параметрах осуществления охоты в Кировской области не прописаны ограничения охоты с луком и арбалетом - почитайте, прежде чем говорить ;an; ;an; ;an;
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 27, 2017, 10:09:57
Лёд тронулся и застрял конечно. Но зачем плодить дублирующие темы на форуме?
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=26468.15
Вот там уже есть информация.
В правовом государстве иногда случается, что принимаются не антинародные законы и даже исполняются принятые выгодные рядовым гражданам. Не всегда без судебных разбирательств. Так сейчас ни кого не удивляет, что разрешена охота с малокалиберной винтовкой под патрон кольцевого воспламенения. Хотя так было не всегда а до тех пор пока один гражданин не подал в верховный суд на не соответствие местных законов с федеральным.
Нарезное в целом стало приобрести реально при выполнении требований прописаных в законе.

У кого то застрял -  а кто то охотится и весьма удачно ;)
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Виктор734 от Декабря 27, 2017, 10:54:03
Вот поискал
http://docs.cntd.ru/document/973037214
В параметрах осуществления охоты в Кировской области не прописаны ограничения охоты с луком и арбалетом - почитайте, прежде чем говорить ;an; ;an; ;an;

Как уже было сказано!
Сходите в лес с арбалетом или луком!
Повстречайтесь с инспектором!
Потом нам расскажите!


Выписка из правил охоты:
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.6. применение:
а) служебного оружия, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира; Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html
Я конечно понимаю, что у вас своё видение правил!
ЭТО ВАШЕ ПРАВО!
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 27, 2017, 11:07:29
Вот поискал
http://docs.cntd.ru/document/973037214
В параметрах осуществления охоты в Кировской области не прописаны ограничения охоты с луком и арбалетом - почитайте, прежде чем говорить ;an; ;an; ;an;

Как уже было сказано!
Сходите в лес с арбалетом или луком!
Повстречайтесь с инспектором!
Потом нам расскажите!


Выписка из правил охоты:
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.6. применение:
а) служебного оружия, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира; Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html
Я конечно понимаю, что у вас своё видение правил!
ЭТО ВАШЕ ПРАВО!

Так русский язык надо изучать - русскими буквами же написано ИНОГО ОРУЖИЯ, не отнесённого в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира...
А тут речь ведется не об ОРУЖИИ а о СПОРТИВНОМ ИНВЕНТАРЕ,   принадлежность к которым определяет криминалистическая экспертиза по каждой модели!!!
И в лесу бывал и инспектору грамотно объяснял  - с предъявлением подтверждения, что данный лук не является ОРУЖИЕМ, а является СПОРТИВНЫМ ИНВЕНТАРЁМ!!! ;cg;
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Вятич43 от Декабря 27, 2017, 11:32:23
Егеря часто сами не совсем грамотны, а когда ещё с "группой поддержки " пытаются "взять нахрапом" и устраивают "мозговой штурм". Сам при рассмотрении составленного необоснованного сообщения избегал даже предупреждения когда разъяснишь как на самом дело было. Знаю людей, которые добивались снятия необоснованного наказания. Просто никто не отменял палочную систему под которую и пытаются из закона сделать "дышло".
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: fin4379 от Декабря 27, 2017, 12:20:16
Лёд тронулся и застрял конечно. Но зачем плодить дублирующие темы на форуме?
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=26468.15
Вот там уже есть информация.
В правовом государстве иногда случается, что принимаются не антинародные законы и даже исполняются принятые выгодные рядовым гражданам. Не всегда без судебных разбирательств. Так сейчас ни кого не удивляет, что разрешена охота с малокалиберной винтовкой под патрон кольцевого воспламенения. Хотя так было не всегда а до тех пор пока один гражданин не подал в верховный суд на не соответствие местных законов с федеральным.
Нарезное в целом стало приобрести реально при выполнении требований прописаных в законе.

У кого то застрял -  а кто то охотится и весьма удачно ;)
Вот тут по подробнее бы. А то я не в курсе по развитию событий. Если охотятся , то к чему вся тема? Раз проблема есть значит всё таки не охотятся с луком?
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Евгений Дресвянников от Декабря 27, 2017, 12:24:00
Я не пойму, кто кому, что пытается доказать???
Каждый останется при своём мнении, кто то сможет доказать, что это спортивный инвентарь, а кто то нет. Так что модераторы просьба закрыть тему дабы прекратить данный спор.
Название: Re: Пробелы в законах. Охота с арбалетом и луком
Отправлено: Владислав Александрович от Декабря 27, 2017, 12:43:18
Изначально тема была о луках и арбалетах  - как об очень эффективных приспособлениях в осуществлении охоты. Вопросов в законности использования не возникает.
Вопрос был поднят о том кто и как этим занимается, а также для тех кто желает заниматься охотой с использованием арбалета, но в силу невысоких познаний НПА не решается на это.  ;av;