Охота и рыбалка в Кировской области

Охота => Охота в области => Тема начата: Zlodemar от Декабря 30, 2019, 10:48:58

Название: Беспредел
Отправлено: Zlodemar от Декабря 30, 2019, 10:48:58
С ВК
https://vk.com/plohie_novosti_mc?w=wall-150709625_5008452
https://youtu.be/BOpbs_KoAeA
Мнe пoхрену, я здeсь корoль!

Дeпутат ягдаров вячеслав николаевич (естeственно, члeн Единoй Рocсии) недoстоин тoго, чтoбы егo имя писaли c бoльшoй буквы. Этoт улыбaющийся стaрпер хлaднокровно, пoтехи рaди, рaccтрелял двух охoтничьих сoбак неподалеку от лесa. Всe случилoсь на днях в Кирoвской облaсти. Трупы расстреляных живoтных обнaружил их влaделец, котoрый снял oб этом видеoролик. Думaется, что тaкой мeрзкий недочелoвек должен oтветить по зaслугам.

Плoхиши, делaйте, пожайлуста, репосты, чтобы этот высокопостaвленный усaч нe ушeл от накaзания!
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Лёха от Декабря 30, 2019, 12:13:21
Почему-то закрался вопрос, как хозяин узнал кто ездит по угодьям и его сотовый?
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Граф Shuric от Декабря 30, 2019, 12:31:25
Почему-то закрался вопрос, как хозяин узнал кто ездит по угодьям и его сотовый?
Лех,в небольших угодиях все друг друга знают в лицо
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Zlodemar от Декабря 30, 2019, 12:51:12
Получается, что он знал чьи собаки и целенаправленно это сделал.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Лёха от Декабря 30, 2019, 13:06:55
Отсюда вывод, мы не знаем предисторию данной ситуации, может у них была уже разборка, так как пострадавший знал кто и даже личный телефон, а убивец знал что за собаки.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Лёха от Декабря 30, 2019, 13:08:47
Почему-то закрался вопрос, как хозяин узнал кто ездит по угодьям и его сотовый?
Лех,в небольших угодиях все друг друга знают в лицо
В лицо, это не сотовый, его даже не все хорошие знакомые знают.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Zlodemar от Декабря 30, 2019, 13:13:33
Отсюда вывод, мы не знаем предисторию данной ситуации, может у них была уже разборка, так как пострадавший знал кто и даже личный телефон, а убивец знал что за собаки.
Какой бы предыстория не была, собаки вообще не причем. В морду дай, под дверь насри и т.д.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Юра от Декабря 30, 2019, 13:57:32
Лех,а почему сразу депутата оправдываешь?Ты кого то на х.. пошлешь,а твоих собак завалят,тогда и поймешь,может быть.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Лёха от Декабря 30, 2019, 14:09:40
Где я написал, что оправдываю? Собак стрелять последнее дело, но и обсуждать  ситуацию где у меня лично вопрос, пусть к сути и не имеющий отношения, тоже не правильно.  Если рассказывать, то всё.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Рудник от Декабря 30, 2019, 14:22:24
Если и был какой то конфликт,собаки то при чем!?Гасить таких надо.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Юра от Декабря 30, 2019, 14:27:32
Ты же написал,что может у их была разборка?Ну может и была,ну и что?
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Лёха от Декабря 30, 2019, 14:43:46
Ничего, чего пристали?   Просто написал свой вопрос, если нет знающих ответа, то и нефиг домыслы писать. Я не про ситуацию с убийством, а вообще про то, что говориться за кадром. А тут начали мне приписывать защиту депутата.... Для непонятливых Я НЕ ОДОБРЯЮ, НАОБОРОТ ВСЯЧЕСКИ ПОРИЦАЮ ЛЮБОГО ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДОЛЖНОСТИ И ОРИЕНТАЦИИ ЗА ПРИЧИНЕНИЕ ВРЕДА И ВООБЩЕ ПЛОХОЕ ОТНОШЕНИЕ К СОБАКАМ. ЗА СВОИХ ПОРВУ!  ЗА ЧУЖИХ В МОРДУ ДАМ. Но объясните мотивацию, из всего услышанного про звонок и диалог  МОЁ МНЕНИЕ, ЧТО ОНИ ЗНАЛИ ДРУГ-ДРУГА, а значит и мотив я царь и делаю что хочу, не совсем подходит. Всё, закрыли обсуждение меня и продолжайте заочно четвертовать паразита, раз это вам так нравится.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Скорый от Декабря 30, 2019, 15:38:43
Ничего, чего пристали?   Просто написал свой вопрос, если нет знающих ответа, то и нефиг домыслы писать. Я не про ситуацию с убийством, а вообще про то, что говориться за кадром. А тут начали мне приписывать защиту депутата.... Для непонятливых Я НЕ ОДОБРЯЮ, НАОБОРОТ ВСЯЧЕСКИ ПОРИЦАЮ ЛЮБОГО ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДОЛЖНОСТИ И ОРИЕНТАЦИИ ЗА ПРИЧИНЕНИЕ ВРЕДА И ВООБЩЕ ПЛОХОЕ ОТНОШЕНИЕ К СОБАКАМ. ЗА СВОИХ ПОРВУ!  ЗА ЧУЖИХ В МОРДУ ДАМ. Но объясните мотивацию, из всего услышанного про звонок и диалог  МОЁ МНЕНИЕ, ЧТО ОНИ ЗНАЛИ ДРУГ-ДРУГА, а значит и мотив я царь и делаю что хочу, не совсем подходит. Всё, закрыли обсуждение меня и продолжайте заочно четвертовать паразита, раз это вам так нравится.
Тоже соглашусь(((( Собак понятно что жалко, Но вопросов пипец как много...  а собак жалко!!! :(
Название: Re: Беспредел
Отправлено: КостяАнатолич от Декабря 30, 2019, 17:20:50
Видео не смотрел.
Тему читал.
Лёху в его рассуждениях поддерживаю.

Собаки стреляные или говно под дверью тут ни причём.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: МАВ от Декабря 30, 2019, 17:58:05
Андрей Рогачев, владелец собак работает у ягдарова управляющим. Если бы были какие то терки, просто уволил бы. По мне -помутнение разума на фоне собственной значимости и чувства безнаказанности. Он же сказал- мне по х...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Скорый от Декабря 30, 2019, 18:14:59
Почитайте коменты под видео. Нахождение собак охотничьих пород в охот угодиях, без ошейников,без лицензии-на видео не сказал(Правила охоты) Пишут что сам он подставил их. Дадут депутату только порчу имущества...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Zlodemar от Декабря 30, 2019, 18:25:59
При чем тут ошейник, по-моему в правилах об ошейнике ни слова (только на поводке вне сезона должна быть, и то смотря какой егерь), на счёт лицензии, то тут это тоже не при чем(да и нахера держать охотничьих собак в угодьях и не брать лицензию, это уже скорее всего пошла работа по линии едросов, типа нет лицензии или подпись не та и т.д), тот черт не егерь, чтобы определять породу собаки и в отсутствии хозяина принимать такое решение(опять же в правилах). А комментаторы там ещё те: какой-то обсос из СПб, который тоже едрос строит из себя пупа земли, хотя надо его бошку ему же в жопу запинать за рассуждения.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Лёха от Декабря 30, 2019, 18:54:15
Андрей Рогачев, владелец собак работает у ягдарова управляющим. Если бы были какие то терки, просто уволил бы. По мне -помутнение разума на фоне собственной значимости и чувства безнаказанности. Он же сказал- мне по х...
Вот этой информации и не хватало..., теперь понятна душонка депутатская. Юра, если я слезы по экрану не размазал значить не жалею собак?  Скор ты больно выводы делать не зная меня.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Andy77 от Декабря 30, 2019, 20:50:55
тут подробнее
https://kirov-portal.ru/news/poslednie-novosti/mne-po-barabanu-ya-zdes-hozyain-kirovskij-deputat-v-pole-rasstrelyal-ohotnichih-sobak-30488/
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Alexey от Декабря 31, 2019, 01:02:03
https://www.youtube.com/watch?v=OqPHyKeT5_o
Название: Re: Беспредел
Отправлено: amazar от Декабря 31, 2019, 18:32:06
Почитайте коменты под видео. Нахождение собак охотничьих пород в охот угодиях, без ошейников,без лицензии-на видео не сказал(Правила охоты) Пишут что сам он подставил их. Дадут депутату только порчу имущества...
так при чем тут собаки? За собак должен отвечать хозяин!!! Собаки не должны расплачиваться своими жизнями за ошибки хозяина.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Zlodemar от Декабря 31, 2019, 20:44:38
Почитайте коменты под видео. Нахождение собак охотничьих пород в охот угодиях, без ошейников,без лицензии-на видео не сказал(Правила охоты) Пишут что сам он подставил их. Дадут депутату только порчу имущества...
так при чем тут собаки? За собак должен отвечать хозяин!!! Собаки не должны расплачиваться своими жизнями за ошибки хозяина.
Ошибок хозяина, судя по всему, тут вообще не было. Все изложено в статье и в ролике на "ютубе".
Название: Re: Беспредел
Отправлено: ВИДЖИТ от Января 01, 2020, 01:00:22
Мутная какая-то история; я бы не торопился обвинять кого-то и ярлыки ставить.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 01, 2020, 10:43:28
А я...Последнее время отстрел охотничьих собак людьми высокой ответственности стал модным трендом...В новостях видел портрет стрелка.Даже если бы не знал про стрельбу-почему то хочется ...ну,вы поняли...Внешность удивительным образом совпала с манерами поведения(строго ИМХО)...Обвинять,оправдывать,догадываться о причинах,устанавливать справедливость не хочется..да и поздняк-собаки то ухлопаны.Гадко и отвратительно.Наверное,только одна таблетка подействует-оборонительная Ф1.Но опять же не по закону-кому то сидеть...А собаки,видимо,этого не стоят...Не дай бог никому попасть в подобную ситуацию с любой из трёх сторон...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Mikl от Января 01, 2020, 12:35:10
Позволю себе перефразировать уважаемого Петровича. В последнее время беспредел чинимый людьми высокой ответственности стал модным трендом. Но хочется все-таки поговорить о собаках, и не только охотничьих. Государство вспоминает об охотничьх собаках в самые тяжкие для страны времена. Так в годы Великой Отечественной войны на охотничью собаку выделялся паек. А сейчас их регистрация и разведение отданы на откуп не государственным организациям. Отношение государства к другим собакам удивляет еще больше. Ответственность людей за своих питомцев установить практически не возможно. Вот и плодятся без контрольно в городах и охотугодьях. А добыча (отстрел) в угодья запрещен. В итоге получается, что проблемы связанные с собаками "шерифа" не...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Лёха от Января 01, 2020, 12:49:02
Вот скоро еще налог на любимцев введут и будет счастье в государстве....
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Mikl от Января 01, 2020, 16:21:36
https://www.newsler.ru/incidents/2020/01/01/v-otnoshenii-deputata-zaksobraniya-vyacheslava-yagdarova-vozbuzhdeny-dva-ugolovnyh-dela
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 01, 2020, 18:26:28
Пару лет условно...Непричастен...хороший....хозяин сам виноват...отстранять НЕ БУДЕМ...Нехай...Твою,господи...За упокой...


Всё известно,понятно,прогнозируемо.Никогда не кончится.Вилы.Лопата..Ф1 оборонительная.Собак много.Патронов много.Депутатов много.Идей много.Потенция-отрицательная...
Отсюда вывод-не дай вам бог,друзья ,оказаться в данной ситуации с любой из трёх сторон...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Юра от Января 11, 2020, 21:23:01
Настоящий охотничий форум!!!депутат расстрелял двух лаек и не одного осуждения?Уже ЕР приостановили,2 уголовных дела завели.А из 1200 прочитавших в этом форуме,не одного осуждающего.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: komix от Января 11, 2020, 21:34:19
так все осуждают, только толку от этого никакого не будет, за собак хозяин отвечает, ну и писал же Петрович "Вилы.Лопата..Ф1 оборонительная.Собак много.Патронов много.Депутатов много.Идей много.Потенция-отрицательная..."
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Лёха от Января 11, 2020, 22:16:39
Еслиб от этого что-то зависело, все бы встали.А так только треп и грех осуждения того, в чем сам не был свидетелем. Что вы Юрий от форумчан требуете?
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Юра от Января 11, 2020, 22:56:56
Лех,ничего не требую,просто удивляюсь,что никто убийство собак не осудил.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Orichi43 от Января 11, 2020, 23:20:23
Осуждаем.
Продолжу вопрос что Вы конкретно предлагаете?
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Orichi43 от Января 12, 2020, 07:22:36
С первой страницы - запинать, порицаю, репосты на обсуждение в соц. сетях где форумчане тоже подключились к репостам и петициям, на второй странице Ф-1... НО как правильно подмечено тут "потенции мало". Не читают нас депутаты.
Вы что конкретно предлагаете? Пикет? Акцию?
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 12, 2020, 07:27:29
Юра,исключительно для тебя...

От лица всех товарищей форумчан,от себя лично и от твоего,Юра имени тоже   жестоко осуждаю депутата-беспредельщика и

-приговариваю его (без суда и следствия)к пожизненному заключению в пыточной камере.
-трупы расстрелянных сабак содержать в той же камере(не обрабатывая антисептиками).
-обеспечить ежедневный доступ в камеру хозяину расстрелянных собак.
-за один день до окончания пожизненного срока заключения депутата-беспредельщика РАССТРЕЛЯТЬ!
-расстреливать дробью номер 3 в живот с расстояния 9,7 метра.

Юра,так получше?
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Gusev43 от Января 12, 2020, 16:41:20
Петрович, молодец опередил меня, тоже хотел сочинить приговор)))), специально для Юры)))
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Orichi43 от Января 12, 2020, 17:43:21
Петровичь с меня "сто грамм и пончик".
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Юра от Января 12, 2020, 18:01:19
Я просто знаю,что значит собаку потерять.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Orichi43 от Января 12, 2020, 18:48:19
А никто тут, не сиротел до тебя...
и надо сука в день рождения об этом напомнить...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 12, 2020, 18:57:36
Юр,а знаешь чем дело кончиться?Мировым соглашением.Депутат будет очень плотно примиряться с хозяином собак,используя административный и материальный ресурс.У хозяина расстреляных собак(язык не поворачивается назвать его терпилой)духу не хватит довести дело до конца-решения суда по простой причине-конец не просматривается вовсе.В ОЗС просто так или случайно не проскакивают.Могу забиться,что итог будет обозначен не очень круглой цифрой.А вот собачек уже не оживить-в этом ты прав.
Очень хорошо тебя знаю,поэтому позволю себе дать совет-чтоб не чувствовать негодование по поводу кислой реакции форумчан на беспредельные новости-ПОЧАЩЕ ЗАХОДИ НА ФОРУМ!!Отстрел собак бывшими и действующими приблатнёнными в последнее время у нас становится модным трэндом.На открытии весенней растолкую тебе обстановку в жидкой форме.Так и знай...

   Почаще!,Юра!
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Юра от Января 12, 2020, 20:08:12
orichi43,сука,это кто?
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Юра от Января 12, 2020, 20:14:30
Петрович,кто бы сомневался?По возмущаться охота.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 12, 2020, 20:23:18
Ну,тогда ВЭЛКАМ в Заповедник!А то там Графёныш весь возбоялся во мраке одиночества...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Orichi43 от Января 12, 2020, 21:12:18
orichi43,сука,это кто?
Это нервы, это боль от потерянной собаки, друга, к Вам конкретно данное выражение ни коим образом не относится если обидел - прошу прощения, в мыслях не было.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: komix от Января 12, 2020, 21:49:19
предлагаю кто в теме вывесить портрет депутата в траурной рамке, фамилия, имя, место работы и охоты. Возможно кому-то предоставиться возможность и при личной встрече высказать приговор .
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Дон Тимон от Января 13, 2020, 08:43:34
предлагаю кто в теме вывесить портрет депутата в траурной рамке, фамилия, имя, место работы и охоты. Возможно кому-то предоставиться возможность и при личной встрече высказать приговор .
Боюсь представить состояние хозяев на кануне Нового года!
Урод конченый!
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Zlodemar от Января 13, 2020, 08:48:18
предлагаю кто в теме вывесить портрет депутата в траурной рамке, фамилия, имя, место работы и охоты. Возможно кому-то предоставиться возможность и при личной встрече высказать приговор .
Боюсь представить состояние хозяев на кануне Нового года!
Урод конченый!
Чтоб земля ему была цементом.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Olega от Января 13, 2020, 09:34:39
Хоть не собаковод совсем но сочувствую потере от всей души..
Но!Обстоятельства инциндента в деталях знают только его участники и может быть следователи.И призывать к самосуду мне кажется преждевременно на основании той скудной информации из СМИ..
Конечно он не имел права на расправу даже по человечески  но давайте будем обьективны!
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Дон Тимон от Января 13, 2020, 10:58:06
Хоть не собаковод совсем но сочувствую потере от всей души..
Но!Обстоятельства инциндента в деталях знают только его участники и может быть следователи.И призывать к самосуду мне кажется преждевременно на основании той скудной информации из СМИ..
Конечно он не имел права на расправу даже по человечески  но давайте будем обьективны!
Согласен!
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 13, 2020, 13:04:42
Хоть не собаковод совсем но сочувствую потере от всей души..
Но!Обстоятельства инциндента в деталях знают только его участники и может быть следователи.И призывать к самосуду мне кажется преждевременно на основании той скудной информации из СМИ..
Конечно он не имел права на расправу даже по человечески  но давайте будем обьективны!

Олег,ни разу не видел намерений выстрелить в собаку ни у тебя,ни у других парней,с кем был в лесу.
Этот чел не мог объяснить причину стрельбы(в новостях видел).Он не сказал,что принял собак за волков или "за низколетящую утку".Он,похоже,сам не понимает зачем стрелял.Ладно бы был сильно пьян-хоть какая то причина.Но тогда он бы тупо не попал-хоть одна бы осталась жива может быть.В чём кроется объективность отношения к этобу плядству?У него, похоже,перемкнуло.У любой собаки есть хозяин-похеру ему!
И если голову обнесло-к нему обязательно придут кровавые щеночки.Ни один человек не доживает в полной уверенности в себя,в свои силы.Рано или поздно любой человек подводит итоги своих достижений.Этому челу уже не поможет НИКТО!А чтоб не забыл,что натворил-ему обязательно напомнят.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Olega от Января 13, 2020, 13:33:06
Да ладно?Я думаю хоть раз в жизни такие мысли были у многих..У кого то в шутку(но в каждой шутке есть доля гутки)Понятно что с горяча но были и у меня скажу чесно
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 13, 2020, 13:39:28
Я не о том,Олег.Объективность должны прокурорские проявить.Лишить оружия-не лишить.Объективность должны коллеги проявить-выгоним-кто законы придумывать будет,как жить?У меня другое-СОБАКИ.Сразу две.Это чё в башке должно быть?Это чё у меня за соседи по области?
Озорство озорством,но ты уровень,ресурс,возраст прикинь...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: komix от Января 13, 2020, 21:32:43
не лишат оружия - будет продолжение , только с более тяжкими. У нас был такой случай, тянули стрелка заинтересованные до предела , пока человека не застрелил.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Olega от Января 14, 2020, 09:21:08
Вообше тема очень обширная!Под понятие "Безпредел"можно подтянуть множество эпизодов из житейских ситуаций.А задавались ли Вы откуда берутся эти местные князки и заплывшие рыла из ГД?Сами их вскормили и воспитали с молодости!Привили чувство вседозволенности и безнаказанности своим безропотным подчинением и согласием и заносом взяток..
Так что теме быть еще долго..До тех пор пока реинкорнацию снова не пройдем.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 14, 2020, 10:41:00
Реинкорнация-долго.Достаточно люстрации.На меня,Олег,бочку катишь?Батон крошишь?Я лично в молодости никого не вскармливал.И не воспитывал.Сам впроголодь и до сих пор манерами овладеть не умею...Тут ключевое слово-вертикаль власти-наша гордость,наше главное достижение!Господи,прости меня грешного...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Olega от Января 14, 2020, 11:01:26
Нет,не крошу на кого то конкретно.Но все когда то и взятки давали,или откупались от чего либо..Поборы разные платим опять же..Капремонты осаго и прочие оброки.Не за горами выборы,и снова выберем тех кто окажется хитрее и пронырлевей.
Не наезд,просто констотация факта.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: yuric1971 от Января 14, 2020, 11:06:27
Не за горами выборы,и снова выберем тех кто окажется хитрее и пронырлевей.
Думаю что точнее сказать выберем того кого назначат. Политтехнологии у нас, да и во всём мире уже давно шагнули так, что мнение массовому избирателю навязывают. Везде ведётся война компроматов и т.п. Пример тому всякие цветные ..., да и прошлые президентские выборы в РФ.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Петровичь от Января 14, 2020, 11:14:20
Да бог с тобой,какой наезд...По твоим словам и у тебя к выборам поникли лютики...В натуре,грусть и усталость.Ничё не изменить.Вон,студию опять наряжают...Каждое слово опять так в тему будет...а в целом-лажа...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Юра от Января 14, 2020, 16:24:03
В Пермском крае в сентябре произошла похожая история.Там один,нечеловек,убил аж 4 лайки.В декабре состоялся"самый гуманный суд в мире"За 4х собак,дали 20т.штрафа.Правда,карабин за 600т.конфисковали и за каждую собачку 400т.выплатить.
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Скорый от Января 22, 2020, 18:53:29
Сегодня попалось видео. Голос тот же что и с собаками история. Кто нибудь Лично знает хозяина тех собак? Тут на видео тоже трупы животных и кошек. Просто если отстраненно смотришь то политикой пахнет это все.

http://www.youtube.com/watch?v=7_OmbEZ5Qvo
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Tema43russia от Января 22, 2020, 19:46:39
Возможно просто мстит за собак...
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Граф Shuric от Января 26, 2020, 18:30:47
я думаю этот чувак сейчас будет часто видосики такие снимать и отправлять куда следует,это хотя бы было логично
Название: Re: Беспредел
Отправлено: Скорый от Сентября 20, 2020, 18:22:28
Продолжение. Обращение потерпевшего вставлено в видео
http://www.youtube.com/watch?v=GF8Ck2wuxoc