Охота и рыбалка в Кировской области

Охотоведение => Охотничье законодательство => Тема начата: Oxotnik от Июль 12, 2017, 12:21:54

Название: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Oxotnik от Июль 12, 2017, 12:21:54
большинство охотников не знает охот минимум, т.к. при получении охот билета его не спрашивают об обращении.
Помню 2 раза пересдавал  6 лет назад. Целый экзамен был, с комиссией, запомнил все раз и навсегда.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Евгений Дресвянников от Июль 12, 2017, 15:42:28
Согласен, охотминиум вернуть надо и поручительство уважаемых охотников.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Андрей76 от Июль 12, 2017, 16:06:49
Согласен, охотминиум вернуть надо и поручительство уважаемых охотников.
Жень....а как найти ...уважаемых охотников среди тысячи членов охотобщества?Охотминимум должна принимать комиссия ,а не один человек.Это раньше поручительство что то значило,сейчас оно уже не актуально.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Евгений Дресвянников от Июль 12, 2017, 16:55:36
Раньше же находили, и по моему не было такого количества трагедий в лесу.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: shuric от Июль 12, 2017, 18:19:22
я тоже сдавал охотминимум,я думаю его вернуть надо,а вот с поручительством охотников странная вещь получается,как быть тем начинающим которые в одиночку пытаются влюбиться в охоту
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Евгений Дресвянников от Июль 12, 2017, 21:51:21
Поручительство, я уж так вспомнил, что прежде чем тебе палку в руки дать ты доказать должен, что достоен, а сейчас - прошёл учебу купил палку за 2 рубля и в путь, ни знаний, ни малейшего понимания что делать и шарахаются от каждого шороха.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Boroda_PP от Июль 12, 2017, 21:51:55
А какая связь между знанием охотминимума и отсутствием мозга у некоторых? Выучить можно всё, но если нет культуры обращения с оружием, то тут ничего не поможет.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Oxotnik от Июль 13, 2017, 07:16:38
да лет 5 назад. тебе не давали охот билет без поручительства. И в общество тебя не возьмут если ты с улицы пришел )). так сказать. Закрытый Клуб )). вот раньше норм законы были. И брэков меньше было. Прикиньте сделают лицензии для  общества на отлов рыбы сетями  :D . в первую очередь охотники будут отлавливать брыков, а потом уже будут рыбачить )) т.к. у каждой бригады будет свой козырный участок для рыбалки. и общество будет спрашивать с них.  Я конечно этого не достал. но так было говорят ))
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Solder от Июль 13, 2017, 09:29:42
А какая связь между знанием охотминимума и отсутствием мозга у некоторых? Выучить можно всё, но если нет культуры обращения с оружием, то тут ничего не поможет.
да лет 5 назад. тебе не давали охот билет без поручительства.

Давали билет. И охот минимум чисто символическое мероприятие было.

Дело ведь не в этом, охота это всего лищь одна из отраслей - народного хозяйства, культуры и спорта общества. Не более того, к счастью или к сожалению.
И пока не будет порядка в обществе в целом, построенного государством, пока не будет измененного общественного сознания - порядка не будет и не в какой другой отрасли нашей жизни.

Почему то все стараются экстраполировать старинный и, по-моему мнению, не самый удачный опыт ведения охотничьего хозяйства из былых времен на новую действительность. Это как минимум неправильно, давно уже изменилась ситуация и в мире и стране, это касается и охоты как одного из занятий человека. А пытаться вернуть общество, общественников, какое-то порицание от групп "старших товарищей" - это просто потеря времени, попытка вернуться к тому, чего и не было в действительности.

Должна быть работающая государственная служба, с хорошим техническим обеспечением, с высокой социальной защищенностью ее сотрудников, наделенная полномочиями в области регулирования и охраны флоры и фауны. Тогда будет и порядок, но эта служба ничем, с точки зрения общества, не отличается от такой же службы в области медицины, в области образования, в области экологии и т.д. Но у нас этого нет, как нет и общества которое готово отвечать за содержания самого себя.

И пока будет мусор на улицах, "собачество" в очередях, пока будут попытка вернуть прошлое, в какой-то непонятной, нежизнеспособной форме, не будет порядка и в охоте. ИМХО
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Виктор734 от Июль 13, 2017, 09:54:31

Должна быть работающая государственная служба, с хорошим техническим обеспечением, с высокой социальной защищенностью ее сотрудников, наделенная полномочиями в области регулирования и охраны флоры и фауны. Тогда будет и порядок, но эта служба ничем, с точки зрения общества, не отличается от такой же службы в области медицины, в области образования, в области экологии и т.д. Но у нас этого нет, как нет и общества которое готово отвечать за содержания самого себя.

И пока будет мусор на улицах, "собачество" в очередях, пока будут попытка вернуть прошлое, в какой-то непонятной, нежизнеспособной форме, не будет порядка и в охоте. ИМХО
Согласен! ;ay; ;ay; ;ay;
Необходимо что бы мозги на месте были и УВАЖЕНИЕ!
Уважение к людям, к окружающей среде, природе ... к самому себе, в конце концов!
Тогда начнётся наводиться порядок! Начинать надо с себя! Это тоже ИМХО
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Тимон от Июль 13, 2017, 11:14:54
Коллега тут охот билет получал-заставили читать ОХОТ-минимум...дохера интересного рассказал!))))
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Чистянин от Июль 13, 2017, 11:56:47
В своё время (может не в тему), приехал я на практику... Студент. Охотовед. Меня сразу проверять типа начали.
Вопросики такие задают. Я то, конечно, думал по юношескому максимализму, что всё знаю. Опыт был, да и учился вроде не шаляй-валяй. И вот.
Как мол лося самца от лося самки по следу отличить??? Я давай там про форму следа и прочее. А мне-НЕТ!
Мол руку в след опускаешь-проснулось в тебе мужское начало-самка, не проснулось-самец. Посмеялись и хорошо. А тут мне старший егерь задаёт серьёзный вопрос... Что такое калибр охотничьего гладкоствольного оружия???
И как мне не вспомнить Никульцева Александра Петровича (дядю Сашу... Царство ему небесное и земля пухом...) вспомнил я, как он учил. И ответил. И после этого меня типа зауважали и вопросов более провокационных не задавали.
Это я к чему. А многие вот сразу сейчас ответить смогут на этот вопрос?
Думаю нет. Потому, что за период с 1998 года по настоящее время только один человек ответил мне на него. А выдал я за свою жизнь билетов не мало уже. Дай, Бог! И ещё выдам. Даже когда нельзя было спрашивать охотминимум-спрашивал (неофициально) по возможности. Без пристрастия конечно. Парочка-другая устных вопросов и становится в принципе ясно-знает, не знает и вообще что за соискатель билета.
За узаконенный охотминимум - я ЗА, только по вопросам установленным и по регламенту, а не так, что кто во что горазд и кто-кого осадить хочет.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Николаич от Июль 13, 2017, 20:35:15
А многие вот сразу сейчас ответить смогут на этот вопрос? - Это из оперы почему 4 калибр гладкого больше чем 12, а 5,45 нарезного меньше чем 7,62?
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Леха43 от Июль 13, 2017, 21:09:10
К чему это все про калибры и про охотминимум? ну введут или уже ввели охотминимум и что кардинально изменится? Да ничего! Вспомните, как происходит сдача экзаменов в ГАИ, в ГИМС, на оружие и т.д.....Правильно, тупо запоминаешь правильные ответы на билеты для сдачи и все, сдал и забыл. Правильно Андрей выше сказал, пока не будет изменений культуры в обществе, то и в охоте ничего не поменяется.

А то что там Сергей выше писал про участки и бригады, это мне вообще не понятно к чему. Если уж на то пошло, то бригады и егеря брэчат и безпределят нисколь  не меньше, знаю не по наслышке.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Виктор734 от Июль 14, 2017, 08:06:20
А многие вот сразу сейчас ответить смогут на этот вопрос? - Это из оперы почему 4 калибр гладкого больше чем 12, а 5,45 нарезного меньше чем 7,62?
Один измеряется в унциях, другой в миллиметрах.
А почему винтовка Мосина называется трехлинекой?
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Саныч от Июль 14, 2017, 09:59:40
Три линии. Старая мера длинны...
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Виктор734 от Июль 14, 2017, 10:53:22
Три линии. Старая мера длинны...
А чему соответствует?  :D :D :D
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: fin4379 от Июль 14, 2017, 10:59:32
А кто знает, какая дробь по убойности от номера к номеру больше отличается мелкая или крупная? ;)
Уточню - касаемо энергии одной отдельно взятой дробины одного  и следующего по номеру?
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Drug от Июль 14, 2017, 12:25:43
А чему соответствует?  :D :D :D
Линия - одна десятая часть дюйма. Соответственно 3 линии - 3 десятых дюйма. Еще есть точка - одна сотая часть дюйма, отсюда пистолеты 38 и 45 калибров
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: fin4379 от Июль 14, 2017, 13:50:59
А чему соответствует?  :D :D :D
Линия - одна десятая часть дюйма. Соответственно 3 линии - 3 десятых дюйма. Еще есть точка - одна сотая часть дюйма, отсюда пистолеты 38 и 45 калибров
А про дробины?
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Drug от Июль 14, 2017, 14:18:17
А про дробины?
По моей логике - чем больше масса дробины (меньше номер дроби) тем больше убойная энергия
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: fin4379 от Июль 14, 2017, 15:04:25
А про дробины?
По моей логике - чем больше масса дробины (меньше номер дроби) тем больше убойная энергия
Ну это факт.
Понятнее попробую вопрос поставить. Например шестой и седьмой номера и например первый с двойкой сравнивая. Энергия в какой паре сильнее различается?
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Лёха от Июль 14, 2017, 15:29:25
Могу высказать предположение из физики и геометрии, что у второй пары, т.е первый с двойкой.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Drug от Июль 14, 2017, 15:54:27
Могу высказать предположение из физики и геометрии, что у второй пары, т.е первый с двойкой.
Я также считаю.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: fin4379 от Июль 14, 2017, 18:41:57
Могу высказать предположение из физики и геометрии, что у второй пары, т.е первый с двойкой.
Могу высказать предположение из физики и геометрии, что у второй пары, т.е первый с двойкой.
Я также считаю.
" Ну Вы , блин, даёте!" ( с )
Скажите как вы считаете?
Всё правильно сказали, на счет того, что чем больше масса и скорость тем выше.энергия. Примем скорость начальную и не далеко за константу. Тогда можем сравнивать по массе дробин. Плотность свинца тоже константа. Это физика. Остается объем. Это геометрияV= 4/3 *п ( пи) * R*R*R ( R в кубе)
Вот и сравним как отличаются массы дробинок от номера к номеру.
Номера нашенские имеют один шаг 0,25 мм.
На всякий случай наверно надо пояснить зачем всё это.
Это надо для понимания что происходит при переходе с одного номера на другой. Какое увеличение или уменьшение количества дробин в снаряде - как изменится металлическая сеть для дичи. Ну и понимать как поперечная нагрузка ( отношение массы поражающего элемента у его площади поперечного сечения) дробин с изменением  диаметра меняется - т .e. проникающая способность , сохранение убойной дальности.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Drug от Июль 14, 2017, 19:28:49
Чем больше масса тем больше энергии при попадании в цель. Разница в массе дробины между единицей и двойкой составляет 0,067 г, между шестеркой и семёркой - 0,03 г. Соответственно, при меньшей разнице в массе разница в энергии тоже меньше
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: fin4379 от Июль 14, 2017, 20:05:51
Значит еще раз ))) Речь не про абсолютное изменение энергии от номера к номеру ( естественно.чем крупнее дробина тем больше энергии несет), а про пропорцию изменения энергии при переходе с одного номера на другой- у мелкой дроби и крупной. Соотношение между массами дробинок соседних номеров крупной и мелкой дроби. 
Сравните во сколько раз дробинка девятки легче восьмого номера и также дробинки крайних крупных номеров.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: shuric от Июль 14, 2017, 20:39:24
а все начиналось как разговор про охотминимум...
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Николаич от Июль 14, 2017, 21:03:48
У мну на работе то же многие считают что нах нам разбираться с внешней и внутренней баллистикой, явлением выстрела и т.д., но когда проходят КПЗ и те кто не стал разбираться в теории про баллистику, а по принципу "я ж знаю: совмести целик с мушкой" отстреливаются на 2, потом понимают. А про охот минимум тут то же приходит с годами раньше каюсь палил во все что движется последние лет 5 сперва подумаешь - а стоит ли, намного интереснее понаблюдать, подкрасться как можно ближе, думаю старые охотники понимают о чем я  ;co;.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Павел и дратхаар от Июль 14, 2017, 21:19:55
не туда уходим... был и вальдшнеп 00, был и бобёр 7(чтоб лишние вопросы исключить, всё легально с бумагами)...главное культура охоты и мозги.
не нужно жадничать:
1) зачем брать больше, чем скушаешь?
2) не уверен- не стреляй!
3) навык обращения с оружием(кстати, в межсезонье не приобретается, благодаря отсутствию стрельбищ)...
4)... продолжать можно и дальше...
а главное: начинающим почитать и запомнить(да и сдать на первый раз) охотминимум - НЕОБХОДИМО!!!
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: amazar от Июль 14, 2017, 22:31:13


Один измеряется в унциях, другой в миллиметрах.
А почему винтовка Мосина называется трехлинекой?
Что то я про унции не въезжаю, к чему это, может всё-таки количество отлитых круглых пуль из  фунта свинца, а не унции, определяют калибр гладкого ружжа.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Настоящий охотник от Июль 15, 2017, 09:43:45
Доброе время суток!
прочитал всю ветку. Много чего хорошего пишется. Скажу что сам считаю. Охот минимум необходим, вещь хорошая, но результата думаю не даст.Большинство охотников даже не понимают о чем речь. Есть охотники всячески стараются вооружиться до зубов, приборы для охоты, сами снаряжают патроны для нарезного. Но отличить свинью от секача не могут, да что там не могут . заточены подо все что выйдет , и выбирают по крупнее , не задумываясь ни о чем. Но когда говорят что след кабана а в реале след лося, то тут кроме сожаления ничего в их сторону сказать нельзя.
Эти люди присутствуют здесь на ветке.
Большинство приобретая разрешение на отстрел копытных в голове держат мысль добыть ни одного.
Посмотрите какой ажиотаж на охоту в общедоступные угодья. сколько охотников рассчитывают на халяву по русски. А кто из них там что сделал для тех же кабанов? Интересно посмотреть список охотников проводивших охоту по разрешению на кабана на сеголетка. Думаю без улыбки  не обойдется.
Сколько несчастных случаев на охоте, каждый год.
Все зависит от охотника, и его отношения к природе. Думаю все выше перечисленное не скоро искореница.,охот минимум не решит проблему.
Название: Re: Еще раз про охотминимум
Отправлено: Trapper от Июль 16, 2017, 04:35:36
Доброе время суток!
прочитал всю ветку. Много чего хорошего пишется. Скажу что сам считаю. Охот минимум необходим, вещь хорошая, но результата думаю не даст.Большинство охотников даже не понимают о чем речь. Есть охотники всячески стараются вооружиться до зубов, приборы для охоты, сами снаряжают патроны для нарезного. Но отличить свинью от секача не могут, да что там не могут . заточены подо все что выйдет , и выбирают по крупнее , не задумываясь ни о чем. Но когда говорят что след кабана а в реале след лося, то тут кроме сожаления ничего в их сторону сказать нельзя.
Эти люди присутствуют здесь на ветке.
Большинство приобретая разрешение на отстрел копытных в голове держат мысль добыть ни одного.
Посмотрите какой ажиотаж на охоту в общедоступные угодья. сколько охотников рассчитывают на халяву по русски. А кто из них там что сделал для тех же кабанов? Интересно посмотреть список охотников проводивших охоту по разрешению на кабана на сеголетка. Думаю без улыбки  не обойдется.
Сколько несчастных случаев на охоте, каждый год.
Все зависит от охотника, и его отношения к природе. Думаю все выше перечисленное не скоро искореница.,охот минимум не решит проблему.
На мой Взгляд самый вразумительный и правильный ответ во всей теме.