Охота и рыбалка в Кировской области

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Место для рекламы
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Дальнобойный заряд?  (Прочитано 9603 раз)

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1440
Дальнобойный заряд?
« : Апреля 17, 2010, 20:36:40 »

Патроны СКМ Индустрия заявлены как очень дальнобойные. Очень любопытно.
Ссылка не получается, но суть в том что патрон с 35 гр дроби расчитан на 60 и на 100 метров. При этом давление при выстреле в пределах допустимого для обычных ружей.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2010, 20:44:50 от vv »
Записан

Мих@лычъ

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3484
  • Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #1 : Апреля 17, 2010, 20:49:03 »

Интересно, а в чем фокус?
Записан

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1440
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #2 : Апреля 17, 2010, 20:55:37 »

Сам до конца не понял, но одна из изюминок это то, что дробь упакована в контейнер, который стоит наоборот.
Записан

Gusev43

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
    • Электромонтажник-электрик-Киров
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #3 : Апреля 17, 2010, 21:05:13 »

ну если контейнер на оборот, получается дробь летит в стакане дном вперед толкая его и не разлетается раньше времени по этому летит дальше кучнее - ну этоя так предполагаю)))
Записан
Электромонтажник-электрик-Киров
https://electrickirov.ru/
тел. 8953-678-28-46
Дмитрий.

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1440
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #4 : Апреля 17, 2010, 21:20:02 »

Цитировать
получается дробь летит в стакане дном вперед толкая его и не разлетается

Да, именно так. Стакан теряется соответственно на 50 и на 80 метрах. Так написано в характеристике.
Записан

Gusev43

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
    • Электромонтажник-электрик-Киров
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #5 : Апреля 17, 2010, 21:23:52 »

А вот скажите мне тогда зачем вообще нужны все эти чоки получоки если дробь в контейнере и летит прекрасно - кучно, не лучше ли для нее будет цилиндр.
Записан
Электромонтажник-электрик-Киров
https://electrickirov.ru/
тел. 8953-678-28-46
Дмитрий.

basman

  • Заинтересовавшийся
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Колян
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #6 : Апреля 18, 2010, 00:38:16 »

Очень интересно получается.,да,согласен,что кучность улучшается.,но по логике.,должна уменьшаться скорость.. И как ведет себя заряд,на момент разделения с контейнером,не меняется ли траектория полета? Я так понимаю контейнер переворачивается?. Или как то по другому,куда девается,впереди смотрящее дно?
Записан

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1440
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #7 : Апреля 18, 2010, 08:57:45 »

Цитировать
А вот скажите мне тогда зачем вообще нужны все эти чоки получоки если дробь в контейнере и летит прекрасно - кучно, не лучше ли для нее будет цилиндр.
Именно так на пачке написано, что лучше использовать цилиндр, либо малые чоки. А вот куда девается контейнер действтельно не понятно, толком не объяснено. Возможно он постепенно переворачивается и соответственно дробь улетает. Дроби в зарядах использовано 35 граммов и используют только относительно крупные номера 0-3. У меня 12 калибра нет, поэтому если даже к нам завезут то мне не испытать. Любопытно могут ли такие заряды быть в 20 калибре?
Записан

Luka

  • Гость
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #8 : Апреля 18, 2010, 09:00:47 »

Для повышения эффективности дробового выстрела желательно увеличить вес снаряда (картечи, дроби) и, соответственно, вес заряда(пороха).Однако, как показывает практика, механическое увеличение веса картечи или дроби при неизменном калибре не может быть возможным по следующей причине. Дробовой снаряд при движении по каналу ствола испытывает определенное давление на его донную часть через пыж. А так, как дробь или картечь имеет форму шара и уложена в патроне беспорядочно, то дробины ведут себя как жидкость, которая, как известно, передает давление и в стороны на стенки ствола. Происходит явление распирания , дробины с большой силой давят на боковые стенки ствола и снаряд клинится в стволе. Сила расклинивания дробового снаряда прямо зависит от соотношения калибра и высоты снаряда, чем больше высота снаряда, тем сильнее его расклинивает в стволе. При большой высоте снаряда (что бывает при стремлении увеличить его вес, не увеличивая калибр) может наступить его полное заклинивание в стволе с соответствующими результатами. Практикой отработана допустимая величина соотношения высоты снаряда к его калибру не более 1,7. Поэтому для увеличения веса снаряда и, соответственно, заряда приходится увеличивать калибр ружья, что и наблюдается на практике- увеличение мощности дробового выстрела обычного патрона достигается увеличением калибра ружья. Отсюда и сущесвующее разнообразие ружейных калибров от 32 до 10.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2010, 09:04:06 от Luka »
Записан

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1440
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #9 : Апреля 18, 2010, 09:31:05 »

Всё так, но в данном случае фирма не пошла по этому пути, а изменила методику снаряжения патрона. Кроме того простое увеличение калибров даёт лишь рост площади осыпи, а относительная кучность (в%) у малых калибров значительно выше. Энергетика же отдельных дробин при средних уровнях давления для данного калибра растёт столь незначительно, что этим можно пренебречь. Таким образом у крупного калибра лишь одно преимущество - площадь осыпи, так сказать дополнительный шанс для плохих стрелков зацепить дичь. Ну ещё один плюс - т.к. давление в стволе у больших калибров меньше, то тут можно поэкспериментировать с увеличением заряда. Но уже в этой плоскости давно все наэкспериментировались и убедились, что большого эффекта, кроме синяка на плече от этого нет. Самое главное, что во всех калибрах после 50 метров наблюдается падение кучности такое, что не обеспечивает поражение дичи (и чем калибр больше то больше падение кучности). СКМ индустрия (если конечно они лапшу на уши не вешают) как раз смогла преодолеть эту проблему и сохранила кучность, достаточную для поражения дичи на дистанциях от 60 до 100 метров. При этом они используют заряд с обычным давлением. Правда они умолчали, а какая энергия дробинок на этой дистанции? может дробь будет отскакивать от пера как горох от каменной стенки? Вот что мне не понятно больше всего, как при прежнем заряде сохранить достаточную убойность дробинок? Может конечно тут какой то эффект что они какое то время летят как единое целое и поэтому меньше теряют энергии? Нужно пробовать.   
Записан

vv

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1440
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #10 : Апреля 18, 2010, 09:59:10 »

Пробую прицепить
Записан

Luka

  • Гость
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #11 : Апреля 18, 2010, 10:33:24 »

Да, на гуся с такими патронами должно хорошо получаться.
Записан

Gusev43

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
    • Электромонтажник-электрик-Киров
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #12 : Апреля 18, 2010, 13:00:20 »

Только вот интересно каким это сказочным образом дробь высвобождается от контейнера по законам физики этого не должно произойти! максимум что может произойти я щитаю это разбивание контейнера о тело птицы но тогда каким это надо быть снайпером))) А если контейнер и перевернеться каким то образом в воздухе это будет равносильно тому что воды выплеснуть из ведра дробь непонятной струей разлетиться точно не в цель! Не разу не стрелял такими патронами но первое впечатление такое)
Записан
Электромонтажник-электрик-Киров
https://electrickirov.ru/
тел. 8953-678-28-46
Дмитрий.

Aleksandr.

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 326
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #13 : Апреля 18, 2010, 16:23:38 »

Читал отзывы охотников, пробовавших данные патроны. Так вот результаты непредсказуемые зачастую и разнятся сильно один от другого, стаканчик и вовсе может не перевернуться и придти к цели не чем иным как пулевым снарядом, нет постоянства боя , чтоб не определенном расстоянии произошел переворот стаканчика и снаряд пришел к цели осыпью способной поразить дичь. Не помню где в просторах интернета , но есть даже снимки листов картона с результатами испытаний. Мое мнение не стал бы я обольщаться и брать такие.
Записан

RUSlan

  • Постоянный участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 962
  • 58,53СШ;48,18 ВД. 1976 г.р.
Re: Дальнобойный заряд?
« Ответ #14 : Апреля 18, 2010, 18:57:16 »

Ну не может дробинка №3 иметь на 100 метров такую энергию чтобы пробить допустим перо тетерева.Это ж как ее надо разогнать при выстреле ;ai;, Да и из контэйнера дробинки будут по тихоньку высыпаться пока летят 80 метров  задние по любому отставать будут,и чем меньше их там остаеться тем быстрей  падает скорость.С крупными номерами может и проходит этот фокус но не как не с тройкой.Еслиб снаряд был полностью упакован ,а перед целью взрывался  :) тогда еще поверю.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.044 секунд. Запросов: 21.