Охота и рыбалка в Кировской области

Оружие => Самокрут => Тема начата: Дон Тимон от Марта 25, 2011, 20:25:21

Название: Заряжаем вместе
Отправлено: Дон Тимон от Марта 25, 2011, 20:25:21
А у меня запасы старые, не считал конечно во сколько обходится один патрон, ну а удовольствие от процесса заряжания, его то не купишь.....
Мих@лыч-оно понятно всё-просто есть люди вроде меня которым некому по рукам бить-когда они неправильно делают! А в случае с боеприпасами-оно опасно! Вот у меня стреляных гильз навалом-99% звездой забадяжены были, начинаешь закруткой вальцевать-мнет со всех сторон, наченаешь матрицей укладывать-режет! Беру новую гильзу-либо по высоте велика-либо матрицей режет и мнёт! такое желание перед каждой закруткой литру "беленькой" брать и тебя приглашать-пока стволы не порвало!)))))) ;az;
Название: Заряжаем вместе
Отправлено: Мих@лычъ от Марта 25, 2011, 20:43:37
Так в чем же дело? А гильзы из под "звездочки" надо обязательно расправлять на пустом баллончике от сифона (от пневматического оружия). Надеваешь гильзу на баллончик и нагреваешь ее над лампой накаливания или над газом (что быстрее и сложнее) и все.
Название: Заряжаем вместе
Отправлено: Дон Тимон от Марта 25, 2011, 20:47:56
Так в чем же дело? А гильзы из под "звездочки" надо обязательно расправлять на пустом баллончике от сифона (от пневматического оружия). Надеваешь гильзу на баллончик и нагреваешь ее над лампой накаливания или над газом (что быстрее и сложнее) и все.
Баллонов полно от газобалонника-уже померял! Над лампой долго-над газом горячО!)))))) Короче готовлю литру!)))))
Название: Заряжаем вместе
Отправлено: Бер от Марта 25, 2011, 21:52:38
Костик давно предлагал всем собраться и снарядить патронов. У него пресс и у меня тоже в две руки мы хоть на весь форум зарядим, только гильзы и беленькую подносите. Хотя с ней нужно поосторожнее, а то такого на снаряжаем. ;az;
Название: Заряжаем вместе
Отправлено: Oberarzt от Марта 25, 2011, 21:56:54
У толстого пресс вроде ещё более навороченный, можно целую армию маленькой африкаснкой страны патронами снабжать  :D
Название: Заряжаем вместе
Отправлено: Мих@лычъ от Марта 26, 2011, 00:00:34
Давайте только без фанатизьма. :D
Название: Заряжаем вместе
Отправлено: Бер от Марта 26, 2011, 00:04:04
Да если мы всеми силами навалимся на снаряжание патронов, то КЗОРС и феттер разорятся
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Ать от Марта 26, 2011, 19:34:40
а патроны назовём huntkirov-pod pivo  ;ay;
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Бер от Марта 28, 2011, 10:38:12
ага, я за!
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Леший от Марта 28, 2011, 14:12:20
Сеч, то куда-то пропал, он дроболейку все химичит... Глядишь и дробь своя (форумская) появиться зачем не видишь.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Дон Тимон от Апреля 03, 2011, 21:13:50
Фасовать не удобно-в вауумную упаковку не запихнёшь-при нагревепатроны бацать начнут!)))))) А так то тема! Может и правда есть смысл толпой патронов наделать!
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Кузмич от Апреля 07, 2011, 19:03:19
Там Костен предлагал еще коробочки под патроны вродь под 25шт - пластиковые))) Только наклейку сверху чтопай :D
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Дон Тимон от Апреля 22, 2011, 20:18:14
Там Костен предлагал еще коробочки под патроны вродь под 25шт - пластиковые))) Только наклейку сверху чтопай :D
дорого выйдет
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Кузмич от Апреля 24, 2011, 22:48:53
ну я думаю он для форума скидку сделает огромную))) не скотчем же их обматывать!  ;)
Название: Re:Заряжаем вместе
Отправлено: Oxotnik от Июля 28, 2011, 21:19:43
Всем привет, подскажите пожалуйста что это за порох,(патрон рекорд) и какую максимальную навеску можно сделать для дробового заряда 410 кал., у человека есть сайга 410 хотим на уток сгонять а патронов своих подкрутить  

К сожалению, из-за ограниченного объема хостинга вложение пришлось удалить
Название: Re:Заряжаем вместе
Отправлено: Бер от Июля 29, 2011, 09:40:20
Серега! Этим порохом ещё царь пушку заряжали :D. А если честно, то не знаю. На таре в которой он находится должно быть указано: Мака пороха и развесовка, а главное год изготовления.
Название: Re:Заряжаем вместе
Отправлено: dima u от Июля 29, 2011, 10:11:37
Серега, это, по-моему, сунар-410, навеска пороха 1,3 гр., навеска дроби 17-19 гр.
Название: Re:Заряжаем вместе
Отправлено: Oxotnik от Июля 31, 2011, 15:00:48
патрон свежий Рекорд, правда пулевой 410 Кал. навеска пороха 0,9 гр. )))), пулю не вешал, думаю для себя сунар взять и за одним его туда набить, навесочку 1,2, в перекопе 30.07 соревнования были я всё просрал блин ))), по плану соревнований интересно было блесну даже кидали, а так стенд был по тарелкам 
Название: Re:Заряжаем вместе
Отправлено: Solder от Июля 31, 2011, 20:59:16
в перекопе 30.07 соревнования были я всё просрал блин ))), по плану соревнований интересно было блесну даже кидали, а так стенд был по тарелкам 

А мы ни сном ни духом, ждем подробного отчета :)
Название: Re:Заряжаем вместе
Отправлено: Oxotnik от Июля 31, 2011, 21:20:36
Немного не так выразился, меня вообще там не было, думал в воскресенье 30 и уехал на дачу а в обьве вообще сказали просто какие то сборы, всё равно хотел съездить 
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Леха43 от Августа 16, 2018, 20:11:31
Во, какую тему нашел ))
Предлагаю выкладывать сюда свои проверенные рецепты снаряжения патронов. И еще вопрос, кто какой порох использует? Кто нить заморачивался выбором пороха или снаряжает на Соколе потому что дешево и сердито? )))

п.с. Что бы не запутаться пишите калибр и ружье ( двустволка или п/а)
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Карташов Сергей от Августа 16, 2018, 20:26:15
Я кручу патроны давно.Использую разные пороха.Из наших-Сунар М42(для пуль Л-2),для дроби Сунар35 и Ирбис.Заряжаю на прессе Ли.Сейчас уже заканчиваются и потом полностью перейду на импорт-Драго,MS-92,G-3000,МВ-36.
На данный момент снарядил ППСт на Драго(1,5 гр)и на MS-92(2гр).Отстрел не делал.Хрон пока занят.
Л-2 заряжал на Сунар М42(2,3гр)
ППСТ раньше заряжал только на соколе(2.2 гр).Но надо партию пороха искать хорошую.Отказался полностью от Сокола.
Дробь сейчас заряжаю на Сунаре и Ирбисе(по банке).утки падают.
Да,ружья наши,отечественные-ИЖ 43(фиксы) и МЦ 21-12(СДН)

Гильза Азот б\у со стенда

Капсюль КВ209 или СХ2000

Порох Сунар 35 (партия нормальная 1,8х35 на банке) 1,7гр

Рязанский обтюратор

Пробка 10мм

Стаканчик

Дробь №2 32 грамма

Высота готового патрона 58.2мм

 

Скорость стабильно 410м.с.

Резкость 3-4 диаметра на 35 м

Гуси и утки падали нормально
---------------------------------------------------------------------------------------------


Гильза Азот б\у со стенда

Капсюль СХ1000 или КВ 209

Сокол 2.15

Рязанский обтюратор,

Пробка 8 мм

Стаканчик

Дробь 32-33 грамма №2 или №1

Высота готового патрона 58.8

Скорость на небольшом морозе начальная 390м.с. примерно

 

В итоге кучность примерно 73-82% в этих пределах, на получоке и на полном чоке в этих же рамках

Резкость 3-3,5 диаметра на 35 метров. Гуси весной падали нормально.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Скорый от Августа 16, 2018, 21:56:09
Дайте совет. Есть Сокол старый(кроме одной банки) можно собирать на нем или выкинуть?Спасибо
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: alekseinov от Августа 16, 2018, 22:07:25
Дайте совет. Есть Сокол старый(кроме одной банки) можно собирать на нем или выкинуть?Спасибо
где то на просторах ютюба видал видео как можно проверить порох на пригодность путем поджигания его и заседания время горения.чтобы определить не будет ли он детонировать.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: alekseinov от Августа 16, 2018, 22:09:33
Дайте совет. Есть Сокол старый(кроме одной банки) можно собирать на нем или выкинуть?Спасибо
https://youtu.be/60ISlZpai8E
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Скорый от Августа 16, 2018, 22:11:17
Дайте совет. Есть Сокол старый(кроме одной банки) можно собирать на нем или выкинуть?Спасибо
https://youtu.be/60ISlZpai8E
По Трофимову? Понял,Спасибо
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Карташов Сергей от Августа 16, 2018, 22:12:30
Дайте совет. Есть Сокол старый(кроме одной банки) можно собирать на нем или выкинуть?Спасибо
https://youtu.be/60ISlZpai8E
По Трофимову? Понял,Спасибо
https://www.youtube.com/watch?v=DN6G3K_CBKU
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: alekseinov от Августа 16, 2018, 22:19:45
Когда снаряжал то пришел к такой технологии снаряжения патрона.капсюль кв209 /сх2000.гильза пластик.порх сокол 2.2гр. пыж обтюратор на порох пластиковый.пыж пробковый 8-10 мм.прокладка под дробь .(без контейнера.)и закатка под звезду (главно чтобы все плотненько было поджато и закатано..под мою мр 155 были добычливыми патронами.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: alekseinov от Августа 16, 2018, 22:23:32
Когда снаряжал то пришел к такой технологии снаряжения патрона.капсюль кв209 /сх2000.гильза пластик.порх сокол 2.2гр. пыж обтюратор на порох пластиковый.пыж пробковый 8-10 мм.прокладка под порох.дробь (без контейнера.)и закатка под звезду (главно чтобы все плотненько было поджато и закатано..под мою мр 155 были добычливыми патронами.
дробь 34 грамма.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Карташов Сергей от Августа 16, 2018, 22:39:55
Когда снаряжал то пришел к такой технологии снаряжения патрона.капсюль кв209 /сх2000.гильза пластик.порх сокол 2.2гр. пыж обтюратор на порох пластиковый.пыж пробковый 8-10 мм.прокладка под дробь .(без контейнера.)и закатка под звезду (главно чтобы все плотненько было поджато и закатано..под мою мр 155 были добычливыми патронами.
Когда снаряжаю  под звезду, то  порох убавляю на 0,05-0,1 Звезда поднимает давление выше закрутки, ну и Рязанский обтюратор если, то тоже на 0,05-0.1 надо убавить - это для теплой погоды, на зиму я просто на 0,05 убавляю и все. Если под звезду.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Леха43 от Августа 17, 2018, 16:56:14
А прокладка под дробь обязательно нужна или можно дробь прямо на пыж насыпать? Никто без прокладки не пробовал, как осыпь?
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: alekseinov от Августа 17, 2018, 17:38:41
А прокладка под дробь обязательно нужна или можно дробь прямо на пыж насыпать? Никто без прокладки не пробовал, как осыпь?
я думаю теоретически без прокладки под дробь.будет хрень наверное?).если ещё пыж пробковый дробь зароется в пробку .раскидает наверное ?)))
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Карташов Сергей от Августа 17, 2018, 22:24:19
А прокладка под дробь обязательно нужна или можно дробь прямо на пыж насыпать? Никто без прокладки не пробовал, как осыпь?
я думаю теоретически без прокладки под дробь.будет хрень наверное?).если ещё пыж пробковый дробь зароется в пробку .раскидает наверное ?)))
Прокладка в принципе и служит для того чтоб дробь не зарывалась в пыж,и для регулировки высоты пыжей.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Граф Shuric от Августа 17, 2018, 23:19:41
пару раз забывал прокладку,разницы не заметил,может конечно гурманы-эстэты клюнут меня,но три дробины не влияют, имхо,что так что так результат примерно один был с "бекаса"
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Остап от Июля 30, 2019, 21:11:43
Привет всем! Подскажите пожалуйста. На банке Сокола написано: "2,3 г пороха на 35 г дроби". Учитывается ли при снаряжении масса контейнера (или пыжей) и снижается, соответственно, масса дроби? Или неважно какая масса контейнера, кладешь 35 г дроби и все?
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: agent от Июля 30, 2019, 22:11:19
Привет всем! Подскажите пожалуйста. На банке Сокола написано: "2,3 г пороха на 35 г дроби". Учитывается ли при снаряжении масса контейнера (или пыжей) и снижается, соответственно, масса дроби? Или неважно какая масса контейнера, кладешь 35 г дроби и все?
можно пренебречь
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: reed90 от Июля 31, 2019, 14:48:20
Привет всем! Подскажите пожалуйста. На банке Сокола написано: "2,3 г пороха на 35 г дроби". Учитывается ли при снаряжении масса контейнера (или пыжей) и снижается, соответственно, масса дроби? Или неважно какая масса контейнера, кладешь 35 г дроби и все?
Это же сокол, не критично вообще. А так, указывают массу именно ДРОБИ, без учета пыжей, контейнеров. Но на соколе заморачиваться с вымерянием граммов - лишняя трата времени.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: yuric1971 от Июля 31, 2019, 15:08:55
Привет всем! Подскажите пожалуйста. На банке Сокола написано: "2,3 г пороха на 35 г дроби". Учитывается ли при снаряжении масса контейнера (или пыжей) и снижается, соответственно, масса дроби? Или неважно какая масса контейнера, кладешь 35 г дроби и все?
Там на банке, по крайней мере раньше, нарисована схема снаряжения. Картонная прокладка на порох, два пыжа ДВП и завальцовка. Навеска рекомендована именно для этого случая. Для других по идее нужен отстрел патронов. Но как уже писали выше никто не заморачивается. :)
 Хотя порох толкает весь "снаряд". ;)
Кстати раньше на банке указывалось количество пороха и дроби для других калибров (16 точно), сейчас только для 12. Как владельцам других калибров снаряжать патроны не понятно. ;ai;
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Петровичь от Июля 31, 2019, 16:33:30
2,3на 35-это годзилу можно нахлобучить и ключицу себе повредить(если переломка).Остап,ты чё,первый раз?Раньше не заряжал?Если Сокол свежий(ацетоном пахнет)и плюсовая температура-порох можно уменьшить до 2,0 и дробь до 28г.На 30-40 м улетит точно плюс экономия плюс поймёшь как ствол пуляет.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Efrem от Июля 31, 2019, 20:50:03
Навески на банке указываются максимальные для 70 патронника, при указанном в наставлении способе снаряжения,  т.е. "паразитивная" масса пыжей заведомо учтена в дополнение к массе снаряда, иными словами смело используйте чистую дробовую навеску 35г. А вообще, как уже правильно сказали выше, Сокол очень безопасный порох и простит вам многие ошибки, даже если у вас 70 патронник и вы их (навески) довольно существенно привысите.   Имхо вполне достаточно самых заезженных временем классических 2-2,1*30-32г.  под звезду и пластиковый обтюратор, при нем стабильность от выстрела к выстрелу значительно выше и порох экономится и патрон герметизируется лучше. Главное чтобы дробь была твердая и с хорошей геометрией, тогда она практически не деформируется при выстреле от чего осыпь будет равномернее и на дистанции она значительно лучше сохраняет скорость и соответственно резкость/энергию.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: reed90 от Августа 01, 2019, 14:50:09
2,3на 35-это годзилу можно нахлобучить и ключицу себе повредить(если переломка).Остап,ты чё,первый раз?Раньше не заряжал?Если Сокол свежий(ацетоном пахнет)и плюсовая температура-порох можно уменьшить до 2,0 и дробь до 28г.На 30-40 м улетит точно плюс экономия плюс поймёшь как ствол пуляет.
Годзиллу нахлобучить не знаю, но ключицу повредить точно можно феттеровскими гуаландями. Вроде 28г, а плечо ломит неподецки.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: filfry от Августа 01, 2019, 18:47:21
Помню синее плечо после магнум полуавтомата :Dлучьше спортинга ничего нет, ещё дымарь попробуй. Мне нравится , кучно летит правда тухлецом прет от одежды и ствол как кое что у кочегара
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Tema43russia от Августа 01, 2019, 20:39:21
Заряжаю рязанские контейнеры. Входит в них 35 гр дроби. Сокола 2,1гр. Но сокол бывает с разными рекомендациями где то на 35 дроби 2,1 пороха, где то на 35-2,3. То что сокол можно сыпать мерками невзвешивая, говорил мне батя и друзья. Типа чего ты сидишь взвешиваешь, но постреляв на охоте моими патронами, сказали обратное. Так что решать каждому.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: agent от Августа 01, 2019, 22:48:33
Но сокол бывает с разными рекомендациями где то на 35 дроби 2,1 пороха
А где такой "Сокол" продаётся?
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Tema43russia от Августа 02, 2019, 00:04:03
Но сокол бывает с разными рекомендациями где то на 35 дроби 2,1 пороха
А где такой "Сокол" продаётся?
точно не могу сказать всегда беру в разных магазинах. Но точно помню, что видел другую рекомендацию на банке. Да и суть то даже не в рекомендации этой, а что когда взвешиваешь патрон стабильный получается. При чем стреляем все из разных ружей.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Efrem от Августа 02, 2019, 09:18:27
Это старые партии еще, года до 2011, были 2,1×35, 2,2*35... На современных партиях пишут 2,3 хотя по факту они после варки могут быть 2,3-2,6 если отталкиваться от его свойств (при указанном на этикетке способе снаряжения). Зависит от каллорийности исходного сырья больше т.к. нитроциллюлозу сейчас "добывают" из использованной туалетной бумаги, макулатуры...Звезда (как следствие более низкая высота амортизатора) и пластиковые обтюраторы в сравненнии с картонными прокладками пока еще спасают положение.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: yuric1971 от Августа 02, 2019, 12:23:09
нитоциллюлозу сейчас "добывают" из использованной туалетной бумаги...
Откуда инфа???  ;ai;
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Efrem от Августа 02, 2019, 12:37:54
Образно конечно, раньше при ссср для его производтва выращивали специальные сорта хлопка в южных республиках, сейчас... из того из чего дешевле выделить целлюлозу.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: fin4379 от Августа 03, 2019, 11:07:26
нитоциллюлозу сейчас "добывают" из использованной туалетной бумаги...
Откуда инфа???  ;ai;
Капитализьм. По ящику баяли, про пороха для армии. Наделано патронов из сырья, что поставщики подешевле из Таджикистана возили.
Про Сокол печатано уже - разницы на поверку не оказалось что 2,1что 2,3 .
Есть отличная тема на ганзе, один гражданин развернутый отчет выложил по исследованию Сокола разными способами, из разной длинны патронников , гильз и разными навесками. С давлениями и скоростями. Здесь на форуме ссылил, но найти уже проблематично.
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Efrem от Августа 03, 2019, 19:47:43
https://forum.guns.ru/forum/11/337097

Наверное эту тему имеете ввиду,  но в ней использовался ещё "тот" хороший Сокол, современный таких характеристик не выдает на этих навесках, но несмотря на это Сокол все же самый безопасный для самокрутчика порох, гибкий к различным навескам дроби и ещё он очень не критичен к перепадам Т и влажности за счёт очень низкой пористости,  всепогодный порох,  по сути памятник нужно поставить его разработчикам, задуман он гениально, вот только исполнение хромает...
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: fin4379 от Августа 04, 2019, 15:54:47
Да, эта тема. Спасибо!
Жаль нет информации по различным навескам дроби в 76 мм гильзу, только 40 граммов. Интересно было бы узнать каковы скорости и давления при стрельбе комфортным по отдаче снарядом в 32 грамма дроби?
Название: Re: Заряжаем вместе
Отправлено: Efrem от Августа 04, 2019, 20:09:40
Да, эта тема. Спасибо!
Жаль нет информации по различным навескам дроби в 76 мм гильзу, только 40 граммов. Интересно было бы узнать каковы скорости и давления при стрельбе комфортным по отдаче снарядом в 32 грамма дроби?
А какой смысл заряжать 32г именно в 76 гильзу? Если уж принципиально хотите, то добавьте 0,1-0,15г  в сравнении с 70 гильзой,  76 гильза при звезде даст те же скорости и давления как 70 под закрутку при прочих равных.