Охота и рыбалка в Кировской области

Кинология => Собаки на охоте => Тема начата: Кинолог от Июня 01, 2015, 17:12:39

Название: Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Кинолог от Июня 01, 2015, 17:12:39
Позвонил приятель из Кирова Лысков Юрий и сообщил неприятную новость, при прогуливании около своего поселка под Кировым неизвестные
расстреляли его гончую из карабина. Он гулял с внуком, собака отбежала
всего 300 метров.
www.ok.ru/profile/567465325800/statuses/63911186959336
(http://s008.radikal.ru/i303/1506/74/8228481d7ae5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Антоха43 от Июня 01, 2015, 17:22:33
Мда .. бывают же люди, зачем по собаке стрелять и вообще что они с карабином делали в такое время?
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Sergey43 от Июня 01, 2015, 17:26:17
скорее всего не в трезвом виде, лишать таких оружия надо.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Граф Shuric от Июня 01, 2015, 18:04:11
скорее всего не в трезвом виде, лишать таких оружия надо.
да не только оружия...а еще и свободы как минимум лет на 5
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: eg.kirov от Июня 01, 2015, 18:33:29
Если из карабина, то искать надо пули, и на экспертизу. Или как там делается, сначала заявление в полицию, а потом искать пули. Юрист подскажет.

Дикари какие-то собаку убили...
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: komix от Июня 01, 2015, 20:50:57
да вполне мог быть и егерь какой ,по правилам в лесу весной гончей делать нехой 
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: серега1986 от Июня 01, 2015, 20:52:55
да вполне мог быть и егерь какой ,по правилам в лесу весной гончей делать нехой 
При таком раскладе егеря надо рядом с собакой положить
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Граф Shuric от Июня 01, 2015, 20:53:48
да вполне мог быть и егерь какой ,по правилам в лесу весной гончей делать нехой 
так егерь оштрафовать должен,а не палить на повал,да и не в лесу дело было а в жилом секторе, как я понял
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Genri от Июня 01, 2015, 20:58:40
да вполне мог быть и егерь какой...
...егеря надо рядом с собакой положить
...так егерь оштрафовать должен...

Опять у вас ребята гадания какие то.

У человека беда, а мы только кости перемывать могем. Грустно.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: fin4379 от Июня 01, 2015, 22:38:01
Грустно. Одни гадания только и остаются.
У какого поселка? Как далеко в лесу?
Про отстрел бродячих собак особо не слышно. В данном случае погибла опять гончая.
Представлен только факт. Может это месть или конкуренты? Много ли людей ходит около Кирова с карабином летом? Очень скудная информация. Если мои слова опять к флуду отнесутся значит надо сразу тему закрытой вывешивать.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Граф Shuric от Июня 01, 2015, 23:19:38
Коля,а что нам еще остается?Собаки нет,жаль её,хозяина тоже жалко,вот и остается мыть кости,а что делать если мы ни чего не можем?Наказать обидчика?сами будем наказаны...не знаем кто...как ,зачем,при каких обстоятельствах...если пьяные решили позабавится,то дубиной по башке....да в любом случае дубиной по башке,а кому?мы вообще ни чего не знаем
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Kocten от Июня 02, 2015, 02:18:37
Мне кажется что процентов на 90 егерь застрелил. Брек бы у населенного пункта в закрытые сроки не стал светится и лупить по собаке.
собака я так понимаю не просто так отбежала на 300 метров, а гнала кого-нить, и с гона её и снял егерь.
Виноваты все и в первую очередь хозяин, хотя деталей мы не знаем....
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: анатолий35 от Июня 02, 2015, 10:05:53
была раз похожая история.выпустил собаку(гончую)побегать,пока чистил вольер.а лес совсем рядом был,она и ушла зайцев побеспокоить.через неделю пошел к егерю за путевкой за гусем,дело было в апреле.он меня и предупредил,что в следующий раз пристрелит собачку.выгуливать собак надо на поводке,а натаскивать на специальных участках.так мне объяснили.и тут не поспоришь.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: fin4379 от Июня 02, 2015, 11:14:18
Раз вина в первую очередь хозяина, то и на общественности тоже лежит. Раз одни могут из карабинов под городом убивать породистых собак. Если ещё и не высказывать своё возмущение то в обще нормально цивилизованно жить будем. Зачем законы по которым даже любой штраф только через суд?
Как сказал профессор Преображенский - "Нет никакой разрухи! Вся разруха в головах!" А пока потомки Шариковых, Швондеров и остальных таких же в открытую предупреждают,что в следующий раз собаку пристрелят,а народ воспринимает это как норму отношений.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Gusev43 от Июня 02, 2015, 14:11:13
Если собака дорогая породистая и просто любимая за ней нужно следить и соблюдать все правила, а этот случай равен все равно что взять новую долгожданную в кредит крутую дорогую тачку миллиона так за 2 сесть в нее пьяному  покататься и распрощаться с ней на первом же кювете везде есть правила а мы все на авось да на авось прокатит.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Oxotnik от Июня 02, 2015, 14:36:29
была раз похожая история.выпустил собаку(гончую)побегать,пока чистил вольер.а лес совсем рядом был,она и ушла зайцев побеспокоить.через неделю пошел к егерю за путевкой за гусем,дело было в апреле.он меня и предупредил,что в следующий раз пристрелит собачку.выгуливать собак надо на поводке,а натаскивать на специальных участках.так мне объяснили.и тут не поспоришь.
Если мне такое скажут, лягут рядом со столом на полу, подумать, а стоит ли ? говорить такие вещи. Хотя у нас егеря на оборот поддерживают и рекомендуют брать бумагу на нагонку.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: серега1986 от Июня 02, 2015, 17:04:44
Если мне такое скажут, лягут рядом со столом на полу, подумать, а стоит ли ? говорить такие вещи. Хотя у нас егеря на оборот поддерживают и рекомендуют брать бумагу на нагонку.
+100500
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Мих@лычъ от Июня 02, 2015, 17:33:21
Кто прав, кто виноват, это пусть суд разбирается, но просто так стрелять породистую  собаку нельзя., это уже покушение на личную собственность. С машиной дорогущей сравнивали, так вот я считаю, что купил ты машину давно желаемую, помыл ее, отполировал, припарковал во дворе, а ночью ее кто-то топором всю изфигачил...

Владельца жалко, в полицию надо заявлять и искать стрелявшего...
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: серега1986 от Июня 02, 2015, 17:34:05
Хозяину собаки я бы посоветовал обратится в СМИ для поиска свидетелей или очевидцев пришествия.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: fin4379 от Июня 02, 2015, 19:07:21
Заявление как тут и поссылке напечатано, уже подано в полицию. Собака отбежала от хозяев на триста метров. Свидетели - сам владелец и его внук. Еще кого либо свидетелем не сообщается. Кому то отклинутся может и получилось бы но как сказано выше не конкретное место ни время проишествия не указано. Остается только - сочувствие владельцам.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: серега1986 от Июня 02, 2015, 19:16:31
Заявление как тут и поссылке напечатано, уже подано в полицию. Собака отбежала от хозяев на триста метров. Свидетели - сам владелец и его внук. Еще кого либо свидетелем не сообщается. Кому то отклинутся может и получилось бы но как сказано выше не конкретное место ни время проишествия не указано. Остается только - сочувствие владельцам.
Ваши предложения?
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: fin4379 от Июня 02, 2015, 19:29:05
Никаких.
Есть просьба к автору темы рассказать подробности дела и как идет следствие. Если большей информации в интересах его не разгашется то  так и  указать.
Обращение в СМИ - нормальное предложение. Даже интернет ресурсы. Время уходит шансы найти свидетелей не увеличиваются.
Очень уж хочется узнать кто? И повесить его хотябы на доске позора.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: серега1986 от Июня 02, 2015, 19:53:01
А может представителям гос органов присутствующим здесь на форуме, поднимать вопрос по участившимся случаям убийств охотничьих собак, на ведомственных совещаниях, т.к. ни кто из нас не застрахован от подобных ситуаций и убийство собаки это через чур крайняя мера.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Nik43 от Июня 03, 2015, 09:56:35
я думаю что егеря вряд ли способны убить породистую собаку,егеря конешно любят угрожать отстрелом,я лично одного такого злодея знаю,но чесно скажу -это просто слова,а вот зависники и конкуренты вполне могут. только некоторые способны убить собаку,а некоторые собак просто воруют. у меня 2 дня назад вот такие хотели похитить только не знаю кого,толи собаку,толи щенка . ночью оторвали в вольере сетку ,но к счастью попытка не удалась. щенок хорошо умеет играть в прятки,а мать видимо в атаку шла с перепугу. вот воры и  отступили. вот сейчас пришлось щенка забрать домой от матери и искать для собаки новое место жительства в виде вольера ,но в другом районе. поговорил с соседями. так вот один в час ночи видел автомобиль уаз который стоял не по далеку и в скоре вспешке уехал.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Лёха от Июня 03, 2015, 10:10:21
Поставь прожектор с датчиком движения и муляж камеры, испугаются и не полезут.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Nik43 от Июня 03, 2015, 10:17:08
да там место такое ,что вряд ли это все поможет. я на днях перееду в другой район жить,там должно быть спокойнее. а щенок пусть пока дома по живет и жену подастает.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Лёха от Июня 03, 2015, 10:20:36
Муляж камеры реально работает, я как-то шабашил, дом в Ганино делал, крайний, да ещё на пустынном месте, рядом домов жилых не было, лесочек с бомжиками..., так сразу вскрыли железный гараж и инструменты украли, после этого поставили корпуса камер и прожектора и около года пока не заселились муляжи работали! ;ay;
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Саша Василич от Июня 03, 2015, 10:36:09
Коль, к нам переезжаешь или наоборот от нас. А так да места у нас глухие ни муляжа ни фонаря ни датчика, ну предполагаю, в течении недели не будет.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Nik43 от Июня 03, 2015, 10:44:20
к вам саня к вам переезжаю.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Gusev43 от Июня 03, 2015, 12:38:22
Кто прав, кто виноват, это пусть суд разбирается, но просто так стрелять породистую  собаку нельзя., это уже покушение на личную собственность. С машиной дорогущей сравнивали, так вот я считаю, что купил ты машину давно желаемую, помыл ее, отполировал, припарковал во дворе, а ночью ее кто-то топором всю изфигачил...

Владельца жалко, в полицию надо заявлять и искать стрелявшего...
я сравнивал сабаку с машиной взяв конкретный случай гражданской ответственности знаешь что нельзя садиться пьяному за руль можешь потерять машину и знаешь что у тебя хорошая собака а человек целенаправленно зная что может ее лишиться отпускает ее в запретный период с поводка надеясь на авось прокатит. Я не знаю есть ли у егерей официальное разрешение на отстрел собак в запретный период может егерь превысил полномочия но хозяин виноват в любом случае, имеешь собаку будь добр знай ее права тем более собака породистая выставочная как я понял и хозяин должен был знать все тонкости законов ее содержания в не вольера, это все равно что пользоваться ружьем без разрешения. Собака зверь она может рвать и убивать она может нанести вред животному миру в запретный период если зайти к вопросу со стороны законодательства у нее намордник должен быть в конце концов. Короче говоря собакой надо тоже уметь пользоваться темболее дорогой и опытной собака это оружие и ей как и настоящему оружию нужно разрешение это все равно что выйти на охоту без путевки. Всякий уважающий себя охотник берет путевку на охоту а раз выпустил собаку без путевки в лес в запретный период значит она для тебя дворняжка и ты вместе с ней браконьер так как она оружие добычи это опять же если исходить из законов. Не зря есть старая поговорка что имеем не храним потерявши плачем, и это относится зачастую ко всей нашей жизни. Собаку жалко не спорю я тоже очень люблю собак но ...
       Меня вот еще такая ситуация не нравится правда не относиться к Теме - сколько раз видел идет тщедушная маленькая хиленькая хозяйка и ведет огромного бульдога без намордника мимо детской площадки с детьми, а вдруг ему что то не понравится и он понесет хозяйка его даже неудержит мурашки по коже если представишь, когда я был маленький бульдог порвал лицо и руки соседской девочке и все из за того же незнания и не умения хозяина содержать собак.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: fin4379 от Июня 03, 2015, 18:50:36
"Белый Бим черное ухо" смотрели? Там тоже хозяин виноват взял стервец и ...
Хозяин был бы виноват если бы собака под поезд попала или машину. Тут он  выглядит виноватым так как не в вольере убили.
Вред от гончей природе конечно колосальный. Оружие, притом биологическое. Вред от автомобилистов с их пустыми канистрами из под жидкостей и садистов с их мусором фигня. Бродячие стаи диких уже не в первом поколении тоже проблема но не "для шерифа". Так что чтож гончую ещё и мастеровитую не хлопнуть? Брать надо пример с ВВП. У него лабрадоры не бегают в лесочках летом под Кировом и вот только по этому по ним из карабина не стреляют.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Мих@лычъ от Июня 03, 2015, 20:30:20
я сравнивал сабаку с машиной взяв конкретный случай гражданской ответственности знаешь что нельзя садиться пьяному за руль можешь потерять машину и знаешь что у тебя хорошая собака а человек целенаправленно зная что может ее лишиться отпускает ее в запретный период с поводка надеясь на авось прокатит.

Согласен, человек виноват, что дорогущую (его душе и сердцу) собаку отпустил. Собака существо ограниченное, и делает то, для чего предназначена (ну не может она по другому), так ее то за что стрелять, надо хозяина сразу, ибо он главный злодей... И отпускает ее с единственной целью - выбить с помощью своего страшного зверя всех животных в округе, поэтому надо как в тридцать седьмом, трибунал, и к стенке...
Уважаемый Gusev43, примеры Вы выбрали мне кажется не совсем удачные для сравнения, но это личное дело каждого... Останемся при своем.

fin4379 +1
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Gusev43 от Июня 03, 2015, 22:55:35
Пример удачный так как ОХОТНИЧЬЯ собака я повторяю охотничья, а не мопс какой нибудь тщедушный, в ПЕРВУЮ очередь это СРЕДСТВО добычи орудие,  а потом это уже лучший друг и т.д. ОХОТНИЧЬЯ собака так же как и машина это СРЕДСТВО только для передвижения а не для охоты единственно неодушевленное:-) хотя есть люди которые любят машины больше чем людей (((((((( кого-нибудь бывает сбивают на дороге спьяну, и пример показывает равносильную гражданскую ОТВЕТСТВЕННОСТЬ человека за использование любого из этих СРЕДСТВ. Понятно что стрелять собаку это кощунство какое-то но и отпускать ее в запретный период в лес ПОХУЛИГАНИТЬ это тоже какое-то к ней наплевательское отношение взял и отправил собаку на смерть какая бы там к ней не была любовь как бы нехотелось чтобы она побегала и кости размяла уж лучше пусть на поводке но целая и невредимая:-) опустить собаку охотничью в лес в запретный период это нарушение закона вред животному миру. Охотничья Собака это орудие добычи так же как и ружье, охотничья собака это не домашняя болонка или мопс которые своей тени боятся и в лес не ходят они там точно не навредят животному миру   Если заглянуть со стороны законодательства!
Хоть бы кто-нибудь отписал бы все таки отстреливать это законно или нет егерь превысил полномочия или нет дико интересно стало??? Ну и собаку жаль конечно!!! А то уже делема на три страницы а ясности нет, может позвонить  в общество кировское там дадут аргументированый ответ???
А если пример с машиной не уместен для кого то потом что тут вред человечеству а не животному миру тогда можно поставить другой пример такой как использование оружия на охоте без путевки - браконьера проще говоря вот тут пример по моему уместен, что браконьер без бумаг что собака в запретный период оба браконьеры, одно только расхождение людей за браконьерство не убивают а собаку как я вижу могут только непонятно на законных основаниях или нет
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Drug от Июня 03, 2015, 23:27:21
Хоть бы кто-нибудь отписал бы все таки отстреливать это законно или нет
Незаконно
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Gusev43 от Июня 03, 2015, 23:28:52
Хоть бы кто-нибудь отписал бы все таки отстреливать это законно или нет
Незаконно
ссылку пожалуйста на документ чтобы не быть голословным:-)
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Drug от Июня 03, 2015, 23:41:51
ссылку пожалуйста на документ чтобы не быть голословным:-)
Какой документ Вас интересует? Незаконно - это значит, что этого нет в законе (правилах и прочих НПА), какую ссылку Вы от меня хотите? Если я дам ссылки на закон об охоте и правила охоты - Вы согласны их прочитать, чтобы убедится, что в них нет положений о том, что егерь (а может и не егерь; егерь - пока лишь домыслы форумчан) может стрелять собак в лесу, тем более охотничьих?
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Gusev43 от Июня 03, 2015, 23:50:29
ссылку пожалуйста на документ чтобы не быть голословным:-)
Какой документ Вас интересует? Незаконно - это значит, что этого нет в законе (правилах и прочих НПА), какую ссылку Вы от меня хотите? Если я дам ссылки на закон об охоте и правила охоты - Вы согласны их прочитать, чтобы убедится, что в них нет положений о том, что егерь (а может и не егерь; егерь - пока лишь домыслы форумчан) может стрелять собак в лесу, тем более охотничьих?
Собака охотничья вроде как я понимаю - если она указана вписана в членский билет и находится в угодьях в определенные сроки с хозяином имеющим путевку на добычу ресурсов с использованием этой собаки, в противном случае эта собака бродячая а хозяин безответственный собаковод, поправьте меня бестолкового если я неправ и кого-то оговорил заранее извиняюсь.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Drug от Июня 03, 2015, 23:59:44
Собака охотничья вроде как если она указана вписана в членский билет и находится в угодьях в определенные сроки с хозяином имеющим путевку на добычу ресурсов с использованием этой собаки, в противном случае эта собака бродячая
ссылку пожалуйста на документ чтобы не быть голословным:-) (с) :)
На самом деле ни ФЗ об охоте, ни правила охоты не содержат определения "Охотничья собака", там используется термин - "собаки охотничьих пород", а это уже совсем другое - без разницы, вписана собака в билет или нет (кстати, про членский охотничий билет нет упоминаний ни в законе, ни в правилах); в какие сроки она находится в угодьях; без путевки или с путевкой, одна или с хозяином, если она соответствет стандарту охотничьей породы - она собака охотничьей породы, если не соответствет - собака неохотничьей породы или безпородная
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Gusev43 от Июня 04, 2015, 00:27:20
Собака охотничья вроде как если она указана вписана в членский билет и находится в угодьях в определенные сроки с хозяином имеющим путевку на добычу ресурсов с использованием этой собаки, в противном случае эта собака бродячая
ссылку пожалуйста на документ чтобы не быть голословным:-) (с) :)
На самом деле ни ФЗ об охоте, ни правила охоты не содержат определения "Охотничья собака", там используется термин - "собаки охотничьих пород", а это уже совсем другое - без разницы, вписана собака в билет или нет (кстати, про членский охотничий билет нет упоминаний ни в законе, ни в правилах); в какие сроки она находится в угодьях; без путевки или с путевкой, одна или с хозяином, если она соответствет стандарту охотничьей породы - она собака охотничьей породы, если не соответствет - собака неохотничьей породы или безпородная


Вот тут и о билете и о сроках

http://kgooor.ru/obyavleniya/sobaki/primenenie_na_ohote_ohotnichih_sobak_bez_rodoslovnyh_dokumentov/

http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/leg/article/2014/05/04/641379-ohotdepartament-upolnomochen-zayavit.html

http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2014/05/05/641370-rors-na-zaschite-ohotnikov.html

И вот тут много любопытного но от наплыва информации голова кругом надо сначала разобраться кто убил собаку и почему он это сделал а то получается переливаем из пустого в порожнее, пошел я лучше спать утро вечера мудренее:-)

Вложение было сделано более года назад и сейчас удалено
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: yuric1971 от Июня 04, 2015, 06:25:36
 Самым поучительным для любителей стрелять по чужим собакам охотничьих пород, был бы приговор суда по всей строгости закона.
Налицо хозяину собаки нанесён ущерб материальный и моральный. Сама по себе стрельба судя по всему не законна. Топик стартер, не указал написано ли заявление в полицию, что по моему мнению надо было сделать сразу после вызова наряда на место происшествия. Потом уже можно поднять шумиху в СМИ (в т.ч. на профильных сайтах), для того чтобы дело не спустили на тормозах.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Мих@лычъ от Июня 04, 2015, 07:08:03
Самым поучительным для любителей стрелять по чужим собакам охотничьих пород, был бы приговор суда по всей строгости закона.

К сожалению есть у нас перед глазами печальный случай убийства собаки, и во что это вылилось...
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: Drug от Июня 04, 2015, 07:11:29
Вот тут и о билете и о сроках
Все ссылки не являются документами или иными НПА, первый так вообще - очень забавные домыслы общества охотников, попытка натянуть сову на глобус, чтоб заставить владельцев собак регистрировать их у кинологов общественных организаций. Ссылки про сроки говорят лишь о том, что сейчас запрещены круглогодичная натаска и нагонка собак, однако там не указано, что если собака находится в угодьях вне сроков, то она перестает быть собакой охотничьей породы и становится бродячей собакой.
Название: Re:Под Кировым убита русская пегая гончая
Отправлено: bars89 от Октября 30, 2015, 20:51:11
Владелец данной собаки мой тесть. Дело закрыто. Кто застрелил собаку он выяснил лишь предположительно(сам, а не полиция), но предъявить ему нечего. Пули найти не удалось.