Охота и рыбалка в Кировской области
Кинология => Кинология на Вятке => Тема начата: fazan от Апреля 11, 2012, 16:03:11
-
Господа курцароводы, может кто подскожет кобелька для моей сучки. Только она у меня без документов
-
Значит нет здесь курцхароводов((
-
Приезжайте в Ижевск . Есть нармальный кобель Курц . Информация по ссылке
http://huntdogs.ru/users/my_persdata.php
А вот Ижевский форум Легашатников
http://izhevsk.ru/forummessage/110/1377833-0.html
-
Спасибо огромное!!! Пожалуй придётся ехать раз в Кирове не найти
-
Да кстати , fazan в начале Июня в Ижевске была выставка РКФ . И на ринге Курхааров был единственный Курц , он же кобель , он же с Кирова , он же Интер чемпион .Так что у Вас есть кобели . Но похоже он птички ни болотно-луговой , ни боровой ни разу в жизни не видел и не знает как за ней охотить .
Я думаю смогу попробовать найти телефон этой барышни - хозяйки Курца , она на всех наших РКФ - ных выставках бывает , если интересно .
-
Да! Был бы очень благодарен!!!
-
Вот телефон САШИ ( держит ХАСОК ) , они приезжали вместе в прошлом году на выставку , на одной машине . Он должен знать её координаты . 8 905 871 90 82
Но скорее всего у Курца нет рабочих охотничьих дипломов . А если и нет у твоей суки , то тебе трудно будет продать щенков охотникам . Нормальный знающий охотник в первую очередь смотрит на количество и качество рабочих дипломов, т.к. ему нужна рабочая собака, а не шоу псина.
-
Ок Спасибо большое!!!!
-
У этого кобла такая охотродословная за спиной стоит, что он сам может сидет и курить бамбук на берегу! ;ay;
Многим нашим курцам и их хозяевам и не снилось такое....
Да к тому же и экстерьер классный, и характер железобетонный!!!!
Но здесь правы: без отметки о дипломе в свидетельстве наши охотники не поверят ничему:(.... и смогут поступиться внешним видом, нервной системой, лишь бы диплом был в свидетельстве.
Работа собаки - это не только те охоткачества, которые заложены в собаку, это - работа и желание хозяина заниматься собакой!
В первую очередь!
ИМХО
-
У этого кобла такая охотродословная за спиной стоит, что он сам может сидет и курить бамбук на берегу!
Не знаю , не видел . Но если у кобеля в родне одни Чемпионы по системе РКФ и нет рабочих дипломов по осповным видам птицы ( дюпель , бекас , коростель , перепел , тетерев , куропатка итд) то ему только и остаёться курить бамбук на берегу! Если с дивана слезет . Ценится в легавых собаках не звания чемпион , интер чемпион , юный чемпион , что не так трудно получить в системе РКФ . Хотя для накоторых это показатель .
Ценится у легавых количество и качество выполненных работ по птице и зверю за свою жизнь , что потверждают полученные дипломы . Кстати поправлю себя - на охотничьих испытаниях( на вольной птице) , а не на подсадной .
Многим нашим курцам и их хозяевам и не снилось такое....
Да к тому же и экстерьер классный, и характер железобетонный!!!!
характер железобетонный!!!! - это что за определение ?
экстерьер классный - не хочю вас огорчать , но у ринга стоял экперт Всеросийской котегории по ЛЕГАВЫМ С 25 ЛЕТНИМ СТАЖЕМ . Думаю он Вам знаком , вы ведь бываете у нас на ОХОТНИЧЬИХ выставках . Да и в Кирове его отличьно знают . И судит он у вас часто .
Так вот его резюме - оценка по экстерьеру не выше хорошо . Обратите внимание на лапы , как на передние , так на на задние . особенно на задние .
Но здесь правы: без отметки о дипломе в свидетельстве наши охотники не поверят ничему:(.... и смогут поступиться внешним видом, нервной системой, лишь бы диплом был в свидетельстве.
Правильно и делают , что ни чему не поверят . Расказы о том , ах какая у меня хорошая собака , как она помыта и причёсана , как она умеет - это не для охотников.
и смогут поступиться внешним видом, нервной системой, лишь бы диплом был в свидетельстве.
А с плохим внешним видом (экстерьером) и не уравновешанной нервной системой собаки , ни одно Охотобщество к вязке не допустить . Да и если пороки видны еще у щенка - его бракуют . А вообще есть ПЛЕМЕННАЯ оценка в системе Охотобществ , где вы не имея её к вязьке не допускаються . А что бы её получить вы обязаны доказать , что ваша собака что то умеет
-
Вы умолчали в своей "раскладке" на части вот это:
"Работа собаки - это НЕ ТОЛЬКО те ОХОТКАЧЕСТВА, которые ЗАЛОЖЕНЫ в собаку, это - РАБОТА ХОЗЯИНА и ЖЕЛАНИЕ хозяина заниматься собакой!
В первую очередь!"
Вот именно поэтому в Кирове и области есть и драты и курцы, но только единицы из них имеют рабочие дипломы. Потому как владельцы видимо считают, что если собака - легавая, то этим все сказано. "Сама дойдет"....
Известный М.П. Павлов говорил: я жду, чтобы собачка сама дошла до работы! В итоге, на неоднократных испытаниях последней его (если память не изменяет, семилетней) англичанки, собака так и не была расценена на диплом....
Если бы в свое время, покупая первого гордона, мы смотрели бы на дипломы родителей (а их не было на тот момент), у нас бы не было чемпионки многих ОХОТвыставок, призера состязаний, собаки, имеющей 5-II, 4-III диплома по дУпелю, дипломов по утке. Кстати, мать этой собаки заработала свой первый рабочий только спустя 2 года.
Легавая собака, без труда, вложенного в нее хозяином, может и не состояться, как рабочая легавая собака!
Поинтересуйтесь: http://www.nidauxnobles.ro/
-
Да, еще хочется добавить:
Ни один уважающий породу владелец как суки, так и кобла, не должен вязать собаку без документов, плодить щенков без документов!!
Как я понимаю, собака у fazan как раз и не имеет никаких документов!!!
-
Согласен полностью!!!!! Но я брал щенка для себя для охоты доккументы не так и важны были, некогда по выставкам ездить, да и заводчиком быть не собирался. Собаке 2 года работает хорошо подранков находит, за уткой сплавает, а мне большего и не надо. Щенков раздам друзьям они уже ждут не дождуться очень понравилась им собачка они даже и не охотники просто для себя хотят Может даже кастрируют как кошек чтоб не бегали куда попало. Да и случка слышал что собаке только на пользу.
-
Это ПОЛНЫЙ БРЕД, что суку необходимо вязать!!!!
И рожавшие, и не рожавшие суки живут примерно одинаково! Проведите аналогию с людьми: многие бездетные женщины живут нисколько не меньше рожавших. Думаю, вам это известно. Максимум, что может быть: разный комплект болезней, и все!
ВЯЗКА СОБАК БЕЗ ДОКУМЕНТОВ - это НЕУВАЖЕНИЕ К ПОРОДЕ И К ЗАВОДЧИКАМ, старающимся вести, поддерживать, и стараться улучшать породу!
Вы брали собаку для охоты и документы не важны были?! Так наслаждайтесь именно охотой и не считайте себя заводчиком!
Сорри, если жестко! Но если поступать таким образом, тогда какой смысл ломать копья по поводу получения дипломов на состязаниях и испытаниях, отбирать по экстерьеру на выставке, считать бонитировочные баллы?
А потом следующим, взявшим от вас собаку без документов, захочется возомнить себя ЗАВОДЧИКАМИ! и что дальше???
Какой смысл тогда Djon73у в предыдущем посте "распинаться" про отбор, подбор и прочее и прочее????
Djon73 , обсуждать таким образом чужую собаку не считаю корректным. Равно как и судить о собаке по фото. Но мне интересно услышать ваше мнение, как очевидца. Если есть желание, напишите в личку. Желательно, с раскладкой по стандарту.
-
Какие там дипломы все знают чего они стоят и что представляют из себя ИСПЫТАНИЯ незнаю как по лягавым но видел как лаек испытывают на полу живом привязанном медведе два раза гавкнула и умница хорошо))))) медалями обвесят а в лесу от неё толку никакого не будет И кому эти дипломы и что это за улучшение породы ради бумажки. собака на деле должна работать а не на бумажке. Какое уж тут УВАЖЕНИЕ К ПОРОДЕ.
-
Я тоже был наблюдателем на испытаниях лаек по медведю. При мне рабочих собак НЕБЫЛО. А дипломы были.............
-
ОПА!!!!!!! :D
ПРИЕХАЛИ: ДОЛОЙ ОХОТНИЧЬЕ СОБАКОВОДСТВО, ДОЛОЙ ОЦЕНКИ, РАСЦЕНКИ, ОТБОР И ПОДБОР!!!!!! ;af;
-
Ни один уважающий породу владелец как суки, так и кобла, не должен вязать собаку без документов, плодить щенков без документов!!
Как я понимаю, собака у fazan как раз и не имеет никаких документов!!!
У нас в отличии от вас уважаемый PutNik,собаки без документов,не крутые мы.И теперь,если брать по вашему,нам всем своим кобелял надо отрезать яйца,а сукам зашить кое что?Правильно сказал Фазан,гавкнет собака два раза на привязанного медведя,ей диплом,медаль и все почести.Отпустите её в лес,пусть полает на медведя там,вот тогда можно судить будет,давать ей медаль или нет.Мы своих собак на выставки не возим,они у нас с дества в лесу ходят.И говорить о том что каждый уважающий породу владелец,не должен вязать собаку без документов,считаю не правильным!Есть такие собачки,которых если к привязанному медведю запустить,дак они его съедят нахрен!И что теперь,таких собак не вязать?,раз у них документов нет.
-
Ну я конечно за чистату породы !!!! Но чтоб из дипломов бизнес делать-против.Жестче требования нужно предьевлять к охотничьим собачкам.
-
Блин, что тут творится?
Мне вот интересно, кто вам разрешит вязать собак без дипломов? Не одна уважающая себя кинологическая организация на это не пойдет.
Как вы думаете для чего вяжут собак?
Конечно для улучшение породы.
А когда приходит охотник и говорит что хочет повязать свою суку, но дипломов у меня нет, но собака работает стопудов. Это получается что нужно поверить ему на слово? А в итоге, если у нее есть что то, что опытному кинологу покажется не допустимо в племенной работе, то получается свора ублюдков. Тогда для чего брать породистую собаку, а потомство шпарить не весть что?
А по поводу испытаний я вам скажу так. Не чистых на руку экспертов хватает, точно так же как и чиновников. А вы попробуйте под правильным экспертом диплом получить.
В мае мы были на состязаниях в Перми, так там из 18 собак, сработали только 4, хотя все собаки рабочии.
На наших испытаниях (Ижевск) не сработали ирландские сеттера из Перми.
Выставки и испытания для того и проводятся, чтоб и себя показать и на других посмотреть, чтоб когда настанет время не метаться в конвульсиях, в поиске партнера для вязки.
И если человек действительно радеет за породу, он будет стараться ее только улучшить, а плодить лишь бы что.
Не знаю как у вас, а нет уже знаю (согласно постов выше), но у нас не будут вязать легавых лишь бы как и тем более не отдадут щенка не охотнику, по тому что легашатники хотят только улучшать породу.
С уважением Игорь!
-
Барсик
Вам документы не нужны, а С.Д. Войлочникова (думаю, знаете такую) для ценных собак питомника и наиболее перспективных щенков, рожденных в питомнике, делает ДВА комплекта документов: охотничьи и РКФовские.
Тут охотник-собачник:
Ценится у легавых количество и качество выполненных работ по птице и зверю за свою жизнь , что потверждают полученные дипломы . Кстати поправлю себя - на охотничьих испытаниях( на вольной птице) , а не на подсадной .
Правильно и делают , что ни чему не поверят . Расказы о том , ах какая у меня хорошая собака , как она помыта и причёсана , как она умеет - это не для охотников.
А вообще есть ПЛЕМЕННАЯ оценка в системе Охотобществ , где вы не имея её к вязьке не допускаються . А что бы её получить вы обязаны доказать , что ваша собака что то умеет
И тут охотник-собачник:
У нас в отличии от вас уважаемый PutNik,собаки без документов,не крутые мы.И теперь,если брать по вашему,нам всем своим кобелял надо отрезать яйца,а сукам зашить кое что?Правильно сказал Фазан,гавкнет собака два раза на привязанного медведя,ей диплом,медаль и все почести.Отпустите её в лес,пусть полает на медведя там,вот тогда можно судить будет,давать ей медаль или нет.Мы своих собак на выставки не возим,они у нас с дества в лесу ходят.И говорить о том что каждый уважающий породу владелец,не должен вязать собаку без документов,считаю не правильным!Есть такие собачки,которых если к привязанному медведю запустить,дак они его съедят нахрен!И что теперь,таких собак не вязать?,раз у них документов нет.
ribak5
Мне вот интересно, кто вам разрешит вязать собак без дипломов? Не одна уважающая себя кинологическая организация на это не пойдет.
4.2.2. Допускается использование на племя, не более одного раза, сук, имеющих оценку
экстерьера не ниже «очень хорошо», но не имеющих полевых дипломов по основному виду
испытаний. При этом её родители должны быть отнесены к племенному поголовью. (ПОЛОЖЕНИЕ
о племенной работе с породами охотничьих собак. Утвержден10 декабря 2007 г.)
А в данном случае никто никого и не будет спрашивать .... повяжут, потому как это желание владельца, который сначала хотел собаку только для охоты, а потом захотел еще и для щенков:(((
-
Несколько обидно за лаек,диплом по подсадному медведю получить не просто. А Вы попробуйте подойти к этому "полуживому медведю". Согласен, бывают и купленые дипломы, но Вы видимо плохо знаете правила проведения испытаний в нашей области. В других регионах с этим гораздо проще.
-
Эта же тема обсуждалась выжлятниками на форуме "Охотничьи собаки Вятки" ещё два года назад.
http://kirovhuntdogs.easyforum.ru/viewtopic.php?id=702
-
Попался на глаза ролик охота на кабана в Хорватии http://youtu.be/X5whxYEFXk4. Посмотрите как Хорватские охотники борются за чистоту крови Ягдов пусть лопнут от зависти наши кинологи)))
-
Согласно правил охоты. Собака с родословной в лесу--охота получается.........А Петрович ходит и незамарачивается......
-
Петровичь-исключение.Петровичь-человек-амфибия.На сегодняшний день он,сука,ходит и два раза не заморачивается...
Кстати все владельцы собак-охотники и не очень-эгоисты сопливые.Ввели шкалу ценности собак-родословные,дипломы,испытания...А САМИ???Ни одного охотника с дипломом не видел(по кабану или по медведю там...).Только охот билет козлячий...А сколько сикунов среди нас...За собак обидно...Самого заслуженного эксперта в вольере с кабаном испытать-я посмотрю-кто кого погоняет...
-
Во лять...точняк...и не дипломированных охотников к вязке не допускать!!!)))))))))
-
Контрацептивы спасут страну.С логотипом нашего ФОРУМА!
-
Контрацептивы спасут страну.С логотипом нашего ФОРУМА!
В Фестивале надо запросить десяточка 3-4 для пробы!))))))
-
Всем привет! Семь лет назад приобрел кобелька русской гончей,родители с родословной,но взял без документов...Сабокевич начял работать в 4,5 месяца...Работал с подругой,но прошлой зимой она к сожалению умерла.После себя к сажалению не оставили потомство.Сейчяс проблема,не могу не с кем спарить кобеля,чтоб оставить потомство.Самый пик,работает идеально.
-
Мне кажется, кобеля то как раз( в городе) повязать с кем то проблематично, разве что в районе, т.к. там много собак без документов. На выставке продавали много щенков гончих. У нас как всегда проблемы с реализацией щенков к сожалению.....
-
у меня лайка была года 4 назад без ничего,на улице подобрал,от холода замерзал месячный щенок,припер домой с женой скандал,сказал либо она(щенок,сука)остается,либо я ухожу вместе с ней,жена смирилась,а когда собак подрос начал её в лес таскать(каждый день на рыбалку ездили,охотой еще не увлекался)так она у меня в лесу все что летает и бегает поднимала,а через год сосед подходит и спрашивает почем собаку брал,я ему так и так нашел,в ответ на это он мне сказал что чистокровные бельчатники на дороге не валяются.я в армию ушел,жена говорит что 2 недели ни чего не ела а потом вовсе сбежала,вот и думай теперь друг нужен и помошник или ордена и медали!
-
Изначально вопрос ставился: вязка собак без документов.....
-
Для работы-пофигу! Для денег-флаг в руки!!!!
-
Изначально вопрос ставился: вязка собак без документов.....
Так в чём вопрос?Вязка без документов такая же,как с документами.Документы можно заменить газеткой(если надо мух от собаки поотгонять).А техника секса собачьего всегда одинаковая.Если кому то чтото доказывать-можно на видео забацать,но это уже извращение.
-
Петровичь, я предпологаю , что мы оба уже к вязке непригодны....да и ты наверное сам уже против пищащего наследства...
-
Как это,как это не готовы?Хотя,с какой стороны посмотреть.Рыжего клонировать бессмысленно.Рыжего бог даёт только один раз.Я не хвастаюсь,но знаю это точно...
Я не въехал,ты чё,нас с тобой имеешь ввиду?Ты это брось!Ничё путного у нас не получится,намучаемся тока...
-
Кстати---своего с дипломом делал , так что все по теме.................. :D А сейчас у Тимона будем смотреть ....1 без диплома 2 с дипломом ...Будет ли разница... ;af;
-
Может поможем Лишенцу(свечку подержим)?
-
Уже кто то без нас поддержал СВЕЧКУ....
-
Кстати,где он самто опять?Гематома одноглазая,опять под корягу занырнул...
-
Кстати,где он самто опять?Гематома одноглазая,опять под корягу занырнул...
Нет-ну как с вами общаться, так и норовите обидеть....а после ваших мурмуров с Колываном-вообще к вам задом поворачиваться страшно!!! А свечку держать не надо, я и в полной темноте нормально ориентируюсь!
-
Интересная статья Лады Пономарёвой
http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/article/2012/09/20/512953-o-polze-i-vrede-porodistyih-sobak.html