Охота и рыбалка в Кировской области

Оружие => Самокрут => Тема начата: Hanter от Марта 26, 2011, 20:10:42

Название: Мои варианты самокрута
Отправлено: Hanter от Марта 26, 2011, 20:10:42
В прошлые праздники отстрелял партию новых самоснаряженных патронов, приготовленных для гуся.
Результат на 35 м превзошел все мои смелые ожидания! Кучность и резкость превосходная!
Результат на 5+. Жаль не сфоткал мишени!
Ружье - Бекас 12М авто. Патронник 12/70.
Патрон: 2,3 г Сунара 42 (для полумагнума), 2 картонные прокладки, 1,5 войлочный пыж, картонный самодельный стаканчик в виде +, дробь №1 35 г и 3 г крахмала, закрутка звездочкой. Пробовал ставить секторные пластиковые прокладки на дробь - результат тоже хороший, но звездочкой лучше.
Пробовал Соколом в техже навесках и меньше - результат хуже.
В общем я доволен как слон!
Одна проблема была - несколько раз гильзу отрывало от донца и летела "пулей". Тогда кучность хуже)) Я грешу на минусовые температуры и дубовость пластика в этих условиях. Что скажите? Какие причины могут быть еще?
Отдача нормальная.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Марта 26, 2011, 21:12:53
Хантер вот если еще будешь использовать пыж-обтюратор, либо пыж контейнер опять же с пыжом обтюратором пороха , резкость и качество выстрела увеличится, я даже по своим наблюдениям, на собственном плече испытал пластмассовый обтюратор способствует более резкому выстрелу.  Вообще у меня тоже есть бекас, такое впечатление, что кучность в среднем даже с получековым сужением лучше. чем в ижах-27 нового выпуска. Я заметил если пластмассовые гильзы,  при завальцовке звезды закруткой, сама гильза начинает вращаться в латуневом основании, если сильно надавить.  А если при морозе звездочка сама решила не раскрыться  по причине холода, потому как она слабо в основании закреплена. вот и улетела вместе с снарядом дроби.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Solder от Марта 26, 2011, 21:27:43
Отбюратор отбюратору рознь. Чем плотнее пыж входит, и чем сильнее распирает юбку (применительно к пластиковому) при выстреле, тем лучше отбюрация. Главное при этом с порохом не переборщить, чтобы не было резкого превышения давления.

Я раньше пыжил 10 калибром войлоком. Латунь только 10 калибром, а то 12 в них болтается.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Hanter от Марта 26, 2011, 21:51:49
Александр, заряжал я паторны и с пластиковыми пыжами-обтыраторами и контейнерами. Мне не нравиться!
Кучность падает((( да и балистику дроби нарушает. Может это из-за того, что я использую гильзы вторично. Пластиковые контейнеры и обтбраторы входят очень легко - обтюрации никакой. Поэтому использую только осаленный войлок. Причем раньше как Андрей заряжал пыжами 10 к, но гильзу сильно распирает. Сейчас использую войлочные пыжи 12 к для латунных гильз.
В том то и дело, что и пороха достаточно и выстрел резкий, а кучность отличная! Объясняю это скоростью горения Сунара.
 Вот хочется с удлинителем ствола попробовать, где чоковый переход более плавный. Но опять же инерция ружья будет ого-го!
Надеюсь, что на весенней охоте отрывать гильзы не будет!
 
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Марта 27, 2011, 10:44:52
Хантер, пыжи пластиковые бывает и со свистом заходят, не плотно в гильзу, но во время выстрела, как раз обтюрирующий пыж распирает под давлением и он не дает газам прорваться.  Еще можно использовать пыж на порох пластмассовый, на кзорсе продаются, я их тоже использовал с пыжами войлочными в тандеме, неплохо обтюрируют Сунар, попробуй.
http://forum.huntkirov.ru/index.php?action=dlattach;topic=1182.0;attach=3092   красный на фото.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Hanter от Марта 27, 2011, 11:37:46
Я их тоже снаряжал, но с другими навесками пороха.
И еще одна причина - крахмал не входит, а без него кучность сильно падает.
Я гильзы 12/70 использую.
А что за такие интересные прокладки на фото?
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Марта 27, 2011, 11:55:03
Белого цвета, исползьую их как промежуточные чтоб подогнать длину снаряда, под звездочку либо под обычную закрутку, материал сукно производственное синтетическое, намного крепче воилока, но  по своиствам идентичен в принципе.  Есть прозрачные, такие использую на дробь, под закрутку обычную и дробь видно и не размокнет, обычная пластиковая бутылка  ;ay;. Пыжи эти сам вырубал.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Hanter от Марта 27, 2011, 13:35:33
А сноп дроби не разбивается при выстреле о прокладку пластиковую?
я вот в Экстриме приобрел пластиковые сектроные прокладки, которые якобы при прохождении чока ломаются.
но все равно, со звездочкой кучность выше.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Марта 27, 2011, 13:47:31
Просто представь, пыж бумажный на дробь под закрутку, даже по весу тяжелее пластика от бутылки, я уж стрелял ими все отлично. Но теперь тоже патроны в основном звездочкой завершаю, для Сунара так лучше даже!!!
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Ать от Марта 27, 2011, 17:08:08
 ;ay; ;) вариант пластиковая бутылка, нужно попробовать
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Марта 28, 2011, 15:09:49
Мой заряд: Порох сокол 2,5 гр. (на банке 2,2 для 12 кал.) либо  сунар-магнум 42 2,25-2,3 гр. (на банке 2,1 для 42 гр. дроби), кард. прокладка, двп пыж (из старых запасов оасталось очень много), контейнер, без юбки обтюрбатора, дробь с крахмалом примерно 38-40 гр., карт. прокладака, завольцовка. Самозарядом занимаюсь только на гусиную охоту, на остальные просто невижу смысла, заводских хватает, да и самозаряд дороже получается.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Hanter от Марта 28, 2011, 15:51:35
Den16, методы у нас схожи))
Я пробовал Сокол в больших навесках, но у него давление быстрее развивается, что не гуд для ствола и как-то кучность хуже.
У тебя магнум? Если нет, как ты все в гильзу засовываешь?
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Марта 28, 2011, 18:20:46
Den16, методы у нас схожи))
Я пробовал Сокол в больших навесках, но у него давление быстрее развивается, что не гуд для ствола и как-то кучность хуже.
У тебя магнум? Если нет, как ты все в гильзу засовываешь?
Ружо у меня магнум, но гильзы я всегда использую новые покупные 12*70, там с местом проблем нет, а гильзы магнум если заряжал дак то и то подрезать приходилось, длинноваты для моего ружья, Akkar Altay их просто не ест.
Есть у меня еще ИЖ-43 1994 года вывуска, дак я с него настреллялся такими патронами левый ствол  вздулся, но он долго их терпел, мне не жалко его было, сейчас так валяется по варонам бахать.
Но еще раз повторюсь, что такие самокруты только на гуся и ито чередуя з заводскими.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Kocten от Марта 29, 2011, 00:13:22
Есть у меня еще ИЖ-43 1994 года вывуска, дак я с него настреллялся такими патронами левый ствол  вздулся, но он долго их терпел, мне не жалко его было, сейчас так валяется по варонам бахать.

Все самокрутчики почитали что будет с ружьем
по табличке
Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)

Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

Давление такие патрончики развивают даже для магнума не маленькие(испытывают магнум если не ошибаюсь на 130-150Мпа) на говоря о простых стволах на 70(для которых мах - 85Мпа), кстати табличка  с ганза, дык вот автор писал что при использовании тех же навесок но в магнум гильзе даление падало процентов на 10-15, за счет большей толщины амортизации

Делали отстрел самоснаряжен патронов остановился на 2,2-2,3 сокола на 35-36 дроби, хорошая резкость(4с копейками диаметров на 40м) удовлетворительная куча.
сжог патронов 30 с разными навесками 2,1   2,2  2,3  2,4 сокол на 32  34  36 дроби, пыж контейнеры - КЗОРС, Гуаланди, просто ДВП пыжи, все это же с крахмалом.
ВЫводы патроны на ДВП пыжах - резкость 3 диаметра, куча что с крахмалом что без одинаковая (нормальная но с окнами)
у КЗОРСА равномерная куча 
Накупил гуаланди буду их снаряжать.
А так почти все осыпи одинаковы с небольшой разницей 
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Алексей от Марта 29, 2011, 07:15:27
А вот какой вопрос: на банке сунар магнум 42 написано навеска пороха 2,1 дроби 40 гр. наверху где навеска дроби сноска (от -6 гр) что это значит?
И второе 40 гр. маловато в магнумские гильзы 76, какова должна быть навеска пороха и дроби для 76 гильзы для пороха сунар магнум 42. Хочу использовать войлочный пыж для гусиной охоты.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Марта 30, 2011, 09:04:19
Есть та
А вот какой вопрос: на банке сунар магнум 42 написано навеска пороха 2,1 дроби 40 гр. наверху где навеска дроби сноска (от -6 гр) что это значит?
И второе 40 гр. маловато в магнумские гильзы 76, какова должна быть навеска пороха и дроби для 76 гильзы для пороха сунар магнум 42. Хочу использовать войлочный пыж для гусиной охоты.
Есть такое мнение (не помню где читал) что чем больше дроби тем меньше пороха нужно, при увеличении дробового веса в патроне и соответсвующем увеличении заряда пороха, давление вырастает огого!!!!! А лучше такие патроны самому не клепать, остановится на 40-45 граммах.

от -6 гр. скорее всего в меньшую сторону, т.е. навеску дроби по испытаниям рекомендуют примерно от 34 до 40 грам. На моей банке пороха сунар магнум написано 2,1 грамма на 42 -6 дроби.

Просто представь, пыж бумажный на дробь под закрутку, даже по весу тяжелее пластика от бутылки, я уж стрелял ими все отлично. Но теперь тоже патроны в основном звездочкой завершаю, для Сунара так лучше даже!!!

На моей банке сунар-магнум 42 в рекомендациях про снаряжение напмсана "завальцовка"
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Алексей от Марта 30, 2011, 11:39:50
А что же с 76 гильзой делать тогда, если вся навеска и в 70 помещается?
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Марта 30, 2011, 14:07:54
А что же с 76 гильзой делать тогда, если вся навеска и в 70 помещается?

В 70 гильзу 50-55 грам дроби помещается без проблем если использовать пластиковый контейнер с малой юбкой абтюрбации (соответсвенно без дополнительных войлочных и ДВП пыжей), а как выше уже было сказано при малом расстоянии абтюрбации давлении за максимум. в 76 гильзу уже можно использовать полноценный пыж контейнер, но вопрос в навеске пороха???? Сколько пороха на 50-55 грам доби??? СТреллять то такими страшно если самому заряжать. Я 76 заряжаю с навеской 40-45 грам, на стандартную (+-) навеску пороха, но основное место в нем занимают ДВП пыжи, ито гильзу подрезаю потому, что при завольцовке в одно кольцо длина гильзы получается гараздо выше 76, а завольцовывать на полную длинну остатка гильзы опасненько для здоровья!

Стреллял с калибра 12*89, там навеска пороха такаяже как в 76 патроне, ну чуть больше на 0,1, 0,2 гр. но дроби что то примерно грам 60-65. Дак скажу честно ничего приятного в этом нет, через ватник плече пробивает, да ружье вскидывает ого го, если стреллять чуть не очередями, самого себя поколечить можно на охоте!

Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Алексей от Марта 31, 2011, 09:43:51
Спасибо!Интересно было бы мнение и  других участников форума которые используют магнум-самокрут!
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Бер от Марта 31, 2011, 09:53:27
В воскресенье буду крутить магнум, во вторник отстреляюсь. Об результатах отпишусь сразу, ну и постараюсь фото выложить.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Леший от Марта 31, 2011, 10:01:24
А что же с 76 гильзой делать тогда, если вся навеска и в 70 помещается?

В 70 гильзу 50-55 грам дроби помещается без проблем если использовать пластиковый контейнер с малой юбкой абтюрбации (соответсвенно без дополнительных войлочных и ДВП пыжей), а как выше уже было сказано при малом расстоянии абтюрбации давлении за максимум. в 76 гильзу уже можно использовать полноценный пыж контейнер, но вопрос в навеске пороха???? Сколько пороха на 50-55 грам доби??? СТреллять то такими страшно если самому заряжать. Я 76 заряжаю с навеской 40-45 грам, на стандартную (+-) навеску пороха, но основное место в нем занимают ДВП пыжи, ито гильзу подрезаю потому, что при завольцовке в одно кольцо длина гильзы получается гараздо выше 76, а завольцовывать на полную длинну остатка гильзы опасненько для здоровья!

Зачем гильзу подрезать???? И кто сказал, что если завальцовке остается большее расстояние это опасно для здоровья, по-вашему судить тогда звездой завальцованные патроны опасны для здоровья ;)???  Просто если более 5 мм под закрутку остается, дульце гильзы будет корявое получаться, его сминать будет. Если не хочется подогнать пыжами необходимое расстояние (в оснвоном все так поступают) под обычную завальцовку, можно завальцовывать звездой, потому как там расстояние требуется 7мм.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Алексей от Марта 31, 2011, 12:23:35
В воскресенье буду крутить магнум, во вторник отстреляюсь. Об результатах отпишусь сразу, ну и постараюсь фото выложить.
буду благодарен, было бы здорово если применительно к 76 гильзе. а то я их 100 шт. купил-надо крутить!

Кстати, у меня в 70 -40 гр №1 как раз, хотелось  в 76 гильзу грам 50 ,но не знаю навесок пороха (в налачии сунар 35,42,и сокол).
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Алексей от Марта 31, 2011, 12:45:21
А я знаю человека который в латунную гильзу два автоматных патрона высыпал. Встал на лыжи и пошел тетеревов с лунок пострелять. На удачу тетерева взлетели ну и он бахнул один раз, второй не смог так как оказался лежащим на спине а валенки в лыжах ехали дальше самостоятельно.  Без ущерба правда не обошлось у старенького ИЖ-27 приклад пополам раскололо. Вот так бывает!

На счёт Сунара-42 довольно много экспериментировал и в 12 калибре и в 20. Результат положительный при мягкой отдаче хорошая резкость боя и равномерные осыпи.
Расскажите о навесках сунара 42 на гуся применительно к 76 гильзе и дроби№1?
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: КостяАнатолич от Марта 31, 2011, 14:03:49
Есть такое мнение (не помню где читал) что чем больше дроби тем меньше пороха нужно

Это ты имеешь ввиду навески дроби до 46 гр на "Соколе". Там навеска пороха берется пропорционально той, что написано на банке и уменьшается на 0,1 гр на каждый добавленный грамм дроби.
2,3 - 35
Х   - 46; Х=2,3*46/35=3,02
навеску увеличили на 11 гр, соответственно порох уменьшаем на 0,1*11=1,1 гр; 3,02-1,1=1,92
Итог на 46 гр дроби получаем 1,92 гр пороха Сокол.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Бер от Марта 31, 2011, 14:12:27
Цитировать
Итог на 46 гр дроби получаем 1,92 гр пороха Сокол.
А какая резкость будет при такой навеске?
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Марта 31, 2011, 14:34:12
Есть такое мнение (не помню где читал) что чем больше дроби тем меньше пороха нужно

Это ты имеешь ввиду навески дроби до 46 гр на "Соколе". Там навеска пороха берется пропорционально той, что написано на банке и уменьшается на 0,1 гр на каждый добавленный грамм дроби.
2,3 - 35
Х   - 46; Х=2,3*46/35=3,02
навеску увеличили на 11 гр, соответственно порох уменьшаем на 0,1*11=1,1 гр; 3,02-1,1=1,92
Итог на 46 гр дроби получаем 1,92 гр пороха Сокол.
Что то типо того, разобрал патрон магнум фирмы СКМ с порохом сокол (прошлогодний такой остался), там пороха примерно около двух грам и было
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: КостяАнатолич от Марта 31, 2011, 14:46:46
А какая резкость будет при такой навеске?

Незнаю...Судя по-всему такая же как 2,3 на 35 )))
Просто Den16 об этом намекнул, а я вспомнил, что такой расчет у меня есть. Применительно до 46 гр. Выше не знаю, автором была указана такая цифра.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Марта 31, 2011, 14:55:00
А что же с 76 гильзой делать тогда, если вся навеска и в 70 помещается?


Зачем гильзу подрезать???? И кто сказал, что если завальцовке остается большее расстояние это опасно для здоровья, по-вашему судить тогда звездой завальцованные патроны опасны для здоровья ;)???  Просто если более 5 мм под закрутку остается, дульце гильзы будет корявое получаться, его сминать будет. Если не хочется подогнать пыжами необходимое расстояние (в оснвоном все так поступают) под обычную завальцовку, можно завальцовывать звездой, потому как там расстояние требуется 7мм.

Дульц гильзы корявым получаться не бедет при большой юбке и завольцовке, вообще как такового кольца не получится даже, пластик гильзы юбки по внутренней стенке просто начинает сползать вниз пока не упрется в дробовую прокладку, а при таком выстрелле логично разорвет всю юбку гильзы в месте завольцовки и как следствие большая возможность создание затора при выстреле в связи с сильным сопротивлением о всякие куски пластика и того подобного и увеличенное давление в стволе.
Пыжами подгонять на мой взгляд не эстетично :-). Выстрел - а из ствола куча борохла вылетает.
Оборудование на звездочку просто не имею.

Завальцованные патроны звездой имеют свою так называемую физическую направляющую на раскрытие гильзы "звезда", а завользовка у звезды по краям так же предусматривается в один загиб и не более (более соответсвеннои не зделать)
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Oxotnik от Марта 31, 2011, 15:35:43

 
Зачем гильзу подрезать???? И кто сказал, что если завальцовке остается большее расстояние это опасно для здоровья, по-вашему судить тогда звездой завальцованные патроны опасны для здоровья ;)???  Просто если более 5 мм под закрутку остается, дульце гильзы будет корявое получаться, его сминать будет. Если не хочется подогнать пыжами необходимое расстояние (в оснвоном все так поступают) под обычную завальцовку, можно завальцовывать звездой, потому как там расстояние требуется 7мм.

Дульц гильзы корявым получаться не бедет при большой юбке и завольцовке, вообще как такового кольца не получится даже, пластик гильзы юбки по внутренней стенке просто начинает сползать вниз пока не упрется в дробовую прокладку, а при таком выстрелле логично разорвет всю юбку гильзы в месте завольцовки и как следствие большая возможность создание затора при выстреле в связи с сильным сопротивлением о всякие куски пластика и того подобного и увеличенное давление в стволе.
Пыжами подгонять на мой взгляд не эстетично :-). Выстрел - а из ствола куча борохла вылетает.
Оборудование на звездочку просто не имею.

Den  а при стандартном снаряжении патрона у тебя барахло не вылетает ?, я когда 30 патронов с двп выпущу там можно малину укрывать ))
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Марта 31, 2011, 15:42:03
Den  а при стандартном снаряжении патрона у тебя барахло не вылетает ?, я когда 30 патронов с двп выпущу там можно малину укрывать ))

Вылетать то вылетает, но меньше, на малину может и не хватить :-)
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Бер от Марта 31, 2011, 15:51:00
эй садоводы любители, мы разговариваем не про эстетику и сколько малины укрыть можно.
Вы мне лучше расскажите почему при навеске пороха Сокол 2,3г и навеске дроби 35г получается такая же резкость дроби, как при 1,92г Сокола и 46г дроби
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Oxotnik от Марта 31, 2011, 17:51:15
эй садоводы любители, мы разговариваем не про эстетику и сколько малины укрыть можно.
Вы мне лучше расскажите почему при навеске пороха Сокол 2,3г и навеске дроби 35г получается такая же резкость дроби, как при 1,92г Сокола и 46г дроби
Костя вроде  где то тут выкладывал про испытание подобного рода, там Лёх давление возрастает вроде как всё.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Марта 31, 2011, 21:19:23
Я использую Сунар 42 и только его:  использую в купе  в основном с п.к пластиковый, капсюль кв 209( гильза естественно имеет нужный диаметр посадочного гнезда по этот капсюль) для . Гильзы 70-76мм в зависимости от видов снаряда ( расписывать не буду). Навески: 1.8 грамма порох -32 грамма дроби, 2.05 грамма порох -36 грамм дроби, 2.25 грамм порох - 40 грамм дробь, 2.35 грамм порох - 42 грамма дробь, 2.45 грамм порох - 44 грамма дробь. Пользуюсь только этими вариациями навесок, но чаще 32 и36 грамм. И если ситуация вынуждает использовать в силу ряда причин, картонную прокладку на порох, основные  двп и войлок, то навеску пороха увеличиваю, но 0.1 грамма. все!
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Леший от Апреля 02, 2011, 05:32:46

Дульц гильзы корявым получаться не бедет при большой юбке и завольцовке, вообще как такового кольца не получится даже, пластик гильзы юбки по внутренней стенке просто начинает сползать вниз пока не упрется в дробовую прокладку, а при таком выстрелле логично разорвет всю юбку гильзы в месте завольцовки и как следствие большая возможность создание затора при выстреле в связи с сильным сопротивлением о всякие куски пластика и того подобного и увеличенное давление в стволе.
Пыжами подгонять на мой взгляд не эстетично :-). Выстрел - а из ствола куча борохла вылетает.
Оборудование на звездочку просто не имею.

Вы зачем людей пугаете, стоко патронов перезаряжал, всякие шедевры получались, но чтоб из-за завальцовки ствол разрывало слышу от вас первого... О разрыве юбки тоже совсем нелогично, представляешь хоть о чом говоришь....
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Апреля 02, 2011, 09:00:36
Верно сказано, ладно хоть есть кому поправить :D чтоб неверная мысль дальше не не развивалась. Вообще все что со снарядом было прокладки и прочее ( БАРАХЛО) оно ничего опасного не представляет, а вот  если в стволе поодаль от патронника был посторонний предмет, это да!!!!
Рассказывали бывалые как деды лося напильником били, голод был, дробовой патрон просто от дроби освободили, воткнули железяку та что по рукой была, что самое интересное, это же ружьецо спокойно снова закопали  в схрон, и как будто ничего не было, ползком на брюхе( чтоб не видели те кто сено убирал рядом на полях) отрезали губу лося сварили и наелись.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Апреля 03, 2011, 18:37:20
Причем здесь разрыв ствола в обязательном порядке, данный вариант рассматривается как возможность при некорекктном и неправильном снареяжении патрона. О чем говорю понимаю прекрасно, может просто не ясно выразился?!
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Колянус от Апреля 03, 2011, 20:48:10
Я видел как пайку у 2х стволки рвало и стволы кривило но там сам человек был виноват он пользовался правилом "больше пороха сильне выстрел" ну он и ложил примерно 3г сокола может больше но отдача у него была что он аж сел и во все плечо синяк. Но чтоб ствол равало чо тогда надо для этого.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Апреля 03, 2011, 21:58:18
Причем здесь разрыв ствола в обязательном порядке, данный вариант рассматривается как возможность при некорекктном и неправильном снареяжении патрона. О чем говорю понимаю прекрасно, может просто не ясно выразился?!

Ден,  да ты не горячись, за парой стопок чая все бы обсудили ка есть, нашли бы консенсус, шутка. Это хорошо ,что не перевелись кулибины как мы, это помимо дураков и дорог чем славится Россия.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Den16 от Апреля 03, 2011, 22:01:54
Причем здесь разрыв ствола в обязательном порядке, данный вариант рассматривается как возможность при некорекктном и неправильном снареяжении патрона. О чем говорю понимаю прекрасно, может просто не ясно выразился?!

Ден,  да ты не горячись, за парой стопок чая все бы обсудили ка есть, нашли бы консенсус, шутка. Это хорошо что не перевелись кулибины как мы, это помимо дураков и дорог чем славится Россия.


  А почему чая! :-)
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Апреля 03, 2011, 22:12:34
Ценз, да ладно не в обиду, вот я и говорю хорошо хоть есть о чем спорить :D как говорится, а то жизнь порой скучна охота  это великое дело!!!!!!!!!
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Hanter от Апреля 04, 2011, 08:56:46
Мужики, дак что делать-то, если при выстреле пластик гильзы от юбки со свистом отрывает???
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Леший от Апреля 04, 2011, 09:42:09
данный вариант рассматривается как возможность при некорекктном и неправильном снареяжении патрона. О чем говорю понимаю прекрасно, может просто не ясно выразился?!

С этим соглсен, когда снаряжаешь сам патроны нужно быть внимательным и ничего не напутать, особенно с навеской пороха. Ну а завальцовка никакой опасности не представляет, некоторые кто звездой завальцовывает еще нагретым гвоздем стык заплавляют, чтоб дробь не высыпалась и звезда держалась.

Мужики, дак что делать-то, если при выстреле пластик гильзы от юбки со свистом отрывает???

У меня такое было ток со старыми паковыми гильзами после многократного использования. А если не в гильзах дело и навеска пороха нормальная, тогда что-то с ружьем.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Hanter от Апреля 04, 2011, 11:55:21
Ну честно говоря, гильзы не первой свежести. Раз 3-5 в ходу. Из моего "Бекаса" только раз было, а вот у отца на ИЖ-12 50%!
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: HOHOL от Апреля 04, 2011, 13:27:54
а вот у отца на ИЖ-12 50%!
У меня на ИЖ27 была оналогичная ситуация. Просто гильза свой ресурс отработала.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Колянус от Апреля 04, 2011, 18:27:48
Мужики, дак что делать-то, если при выстреле пластик гильзы от юбки со свистом отрывает???

У мя бекас тоже творил такое калибровочное кольцо помогло ну и больше не бывало :)
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Помешаный от Апреля 04, 2011, 19:00:26
Мужики, дак что делать-то, если при выстреле пластик гильзы от юбки со свистом отрывает???

Я их обычно перед зарядкой продуваю, если сечет то гильзу навыкид. Часто встречается заводской брак.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Помешаный от Апреля 04, 2011, 19:02:53
Ну честно говоря, гильзы не первой свежести. Раз 3-5 в ходу. Из моего "Бекаса" только раз было, а вот у отца на ИЖ-12 50%!
Ружижко то поди у бати старое, мобуть потронники расстрелены, у друга была токая беда на старом тозе.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Серегей от Апреля 04, 2011, 19:11:14
Стреляю патронами на 70 многократно 32-34гр.. без проблем,но ваши заряды удивляют.Может патронники раздуты?
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Hanter от Апреля 04, 2011, 21:14:53
А как ее продуть?
Не, ружье у него хоть и 90 года, но настрел маленький, т.к. еще пара стволов есть.
А какая связь между раздутыми патронниками и отрывом гильзы? Вообще-то большими зарядами не увлекаюсь. 2,3 г Сунара не так уж много (да и давление позволяет).
Я грешу на: 1. мороз при отстреле патронов -7 -10 был и пластик задубел,
                 2. старые гильзы с немного раздутой юбкой
                 3. может сильно запыживаю
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Алексей от Апреля 05, 2011, 20:04:59
В выходные отстрелял самокрут-остался доволен: на 50 м профиль гуся в среднем  7 дробин (1 и 0) навески сокол стандарт 2.3-35 гр (двп  пыж), сунар магнум 1.85-45 гр п/к. Самый лучший результат сунар магнум 1,9-45 гр. в/п.Результатами доволен.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: CKC от Апреля 05, 2011, 20:38:37
В выходные отстрелял самокрут-остался доволен: на 50 м профиль гуся в среднем  7 дробин (1 и 0) навески сокол стандарт 2.3-35 гр (двп  пыж), сунар магнум 1.85-45 гр п/к. Самый лучший результат сунар магнум 1,9-45 гр. в/п.Результатами доволен.
А резкость какая,кажется пороха маловато для такой навески с сунаром.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Алексей от Апреля 05, 2011, 21:29:33
Замечательная резкость,два осаленных пыжа и завальцовка поплотнее!С п/к ситуация следующая-раскрылся на 35 метрах думаю на 60 метрах осыпь была бы получше чем на 50,и то хорошо- один патрон с контейнером в один ствол для дальнобоя, а с войлоком в другой-на 50 метров самое то.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Апреля 05, 2011, 22:15:45
Единичка и нолевка как раз наверно по диаметру будет в толщину фанеры с которой профиль делан, если его пробила то это один диаметр, а надо больше, хотя может больше и пробьет. Я навеску на 45 грамм делаю 2.45.  Если делать 1.9 грамм Сунара???? даже магазинские патроны продаются 1.8 грамм на 32 грамма дроби и то при двп пыжах. Резкость на плече будет ощущаться :D дроби то в любом случае чуть не 50 грамм.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Алексей от Апреля 06, 2011, 00:52:04
фанера 4мм :)
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Aleksandr. от Апреля 06, 2011, 10:09:46
Гуси при таких навесках потом может показаться что в бронежилетах летят :D, отсюда и кучность на 50 метров хорошая, как известно меньше порох больше куча. А первый номер дроби он как раз 4 мм будет,так что пробила только один свой диаметр.
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Oxotnik от Апреля 06, 2011, 10:30:29
Гуси при таких навесках потом может показаться что в бронежилетах летят :D, отсюда и кучность на 50 метров хорошая, как известно меньше порох больше куча. А первый номер дроби он как раз 4 мм будет,так что пробила только один свой диаметр.
Вот так же думаю у меня навеска сокола 2,25 и 35 дроби у меня 8 слоёв не прошила, но примерно субя по отверстию прошла 3-5 своего диаметра
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Апреля 06, 2011, 10:34:11
По фанере, даже в несколько слоев, резкость мерять неудобно. Классический эталон - сухая сосновая доска
Название: Re: Мои варианты самокрута
Отправлено: Oxotnik от Апреля 06, 2011, 10:44:56
Согласен но что на стрельбище было то и поставил, а про доску нужно потом тож попробовать.
Название: Re:Мои варианты самокрута
Отправлено: 14maikl28 от Ноября 30, 2012, 04:59:09
А что лучше обычная закатка или звездочка? Есть у кого-нибудь чертеж УПС-5 и звездочки?
Название: Re:Мои варианты самокрута
Отправлено: Gelo от Ноября 30, 2012, 08:13:55
Чертеж УПС-5? А что там чертить то? Рычаг и направляющая!



Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
Название: Re:Мои варианты самокрута
Отправлено: agent от Ноября 30, 2012, 19:39:55
о, узнаю свою самоделку...
Название: Re:Мои варианты самокрута
Отправлено: Gelo от Ноября 30, 2012, 20:43:31
Ээээ, какую именно?
Название: Re:Мои варианты самокрута
Отправлено: agent от Ноября 30, 2012, 20:57:30
Ээээ, какую именно?

http://forum.huntkirov.ru/index.php/topic,5435.0.html