Охота и рыбалка в Кировской области
Оружие => Гладкоствол => Тема начата: Serega от Мая 04, 2009, 20:21:47
-
Коллеги!
Задумался я тут о приобретении гладкоствольного полуавтомата в дополнение к своему ИЖ-27Е.
Предназначение наверное одно - гусиная охота.
Выбор отечественных п/а как мне известно ограничен моделями МЦ, МР и Бекас.
Возможность есть взять любое из них и обещали очень интересную цену.
Я сам как-то тяготею к Бекасу, хотя толком объяснить свой выбор не могу. Разве что тем что со слов людей Бекас наименее привередлив к патронам (вроде как гораздо реже случаются перекосы патронов и заклинивание механизма).
Вот и решил обратиться к бывалым за советом: какую модель посоветуете предпочесть и почему?
-
http://talks.guns.ru/forummessage/1/448645.html
http://talks.guns.ru/forummessage/1/249129.html
Плюсы и минусы Бекас Авто и МР.
А насчет выбора среди отечественных - навскидку вспомнились еще Сайга и Рысь)))
-
Рысь - помпа
-
Короче у них есть свои минусы и свои плюсы но толком не посоветовать так как владелец бекаса скажет что он лучше, а владелец МЦ что оно. Вывод выбирай к чему больше душа лежит ИМХО
-
Я владелец МР и считаю, что совсем не плохое ружьё...проблем с отказами по причине разных патронов небыло ни разу...Заряжаю вместе и магнум и полумагнум и простые и ничего всё работает!тьфу тьфу чтоб не зглазить!
-
Всем привет! Много интересного есть в нашем южном клубе, в том числе и темы по гладкостволу. Может конечно вы там уже смотрели, но тем не менее. http://www.yurok-club.ru/
-
Съездил в Робинзон, посоветовался с Женей, повертел в руках и Бекас и МР.
Выбор склонился в сторону МР. Как-то оно мне понадежнее показалось и в руку легло.
-
Я - владелец Бекаса, но постараюсь поисать как +, так и -.
+ Прикладистое оружие
+ Великолепная скорострельность-только успевай жать на курок))
+ Неприхотлив к патронам
+ Хорошо поедает органический мусор (песок-не знаю)
+Хорошее качество ствола.
+ Механизм работает как часы
-ОЧЕНЬ много мелких деталей. При полной разборке аж бесит! (Но я не каждый раз после охоты его разбираю полностью)
-Тяжеловато для ходовой (по утке например)
-При активной стрельбе немного откручивается дульная насадка.
-После активной охоты на гуся немного начинает шататься приклад-не могу по-хорошему закрутить его.
В умелых и заботливых руках-отличное оружие, несущее смерть всем гусям))) (не про себя)
Вот еще одна причина, по которой я взял Бекас- его делают, все же НАШИ земляки! Лучше их кормить, а ИЖевцы и так много продают))) ИМХО, конечно!
Выбирай по-душе!
-
Сменные чоки выкручиваются на всех стволах где они есть, в том числе например и на ИЖ 94. Бекасы кажется бывают с двумя стволами, очень удобно. Это я для большей сумятицы в душе информацию выдаю. Всётаки МР153 при сравнительных тестовых испытаниях среди наших п/а по комплексу признаков показал лучшие результаты, но по моему тогда ещё не было Бекаса в сегодняшнем варианте. Я эти тестовые испытания где-то находил в инете, их журнал какой то оружейный проводил.
-
Неприхотлив к патронам
Механизм работает как часы
Вот это два значительных плюса особенно первый и е еще хотел добавить пулей бьет просто замечательно
-ОЧЕНЬ много мелких деталей. При полной разборке аж бесит! (Но я не каждый раз после охоты его разбираю полностью)
-После активной охоты на гуся немного начинает шататься приклад-не могу по-хорошему закрутить его.
В умелых и заботливых руках-отличное оружие, несущее смерть всем гусям))) (не про себя)
да сстроение его сложное спору нет но я полную рзборку делаю токо после сезонов и в середине зимнего насчет приклада не согласен у меня с Бекасом по этой теме все хорошо и цевье не люфтит.
А еще один минус но помоему это увсех п\а дымарем не пошмаляеш после 30 - 40 патронов кольца залипают а зимой где то после 15 - 20 патронов.
-
Serega привет! VV говорит тему ,ружье МР и правда показало лучшие результаты при тестовых испытаниях.Год назад на охоте весной решили испытать с товарищами ружья всех 3 х марок на отстрел,так получилось,что встретились все вместе 2 ствола с нашей компании(МР,БЕКАС) и 1 МЦ ружье было у мужичка с соседней с нами компании.По всем требованиям лучше всех себя показала МР-ка..Все в итоге согласились,что МР-ка это вещь!Сам не владелец многозарядок,но стрелял из всех, МР по мне "The best".Тебе помоему не стоит метаться выбор очевиден!
-
Я - владелец Бекаса, но постараюсь поисать как +, так и -.
+ Прикладистое оружие
+ Великолепная скорострельность-только успевай жать на курок))
+ Неприхотлив к патронам
+ Хорошо поедает органический мусор (песок-не знаю)
+Хорошее качество ствола.
+ Механизм работает как часы
-ОЧЕНЬ много мелких деталей. При полной разборке аж бесит! (Но я не каждый раз после охоты его разбираю полностью)
-Тяжеловато для ходовой (по утке например)
-При активной стрельбе немного откручивается дульная насадка.
-После активной охоты на гуся немного начинает шататься приклад-не могу по-хорошему закрутить его.
В умелых и заботливых руках-отличное оружие, несущее смерть всем гусям))) (не про себя)
Вот еще одна причина, по которой я взял Бекас- его делают, все же НАШИ земляки! Лучше их кормить, а ИЖевцы и так много продают))) ИМХО, конечно!
Выбирай по-душе!
Всё то же самое можно и про МР сказать...Только прикладистость индивидуальная характеристика одному может быть прикладисто другому нет....
Про дульные насадки, сам постоянно подтягиваю...
Вот приклад не шатается у меня, пока....
-
Слива, позволю себе с тобой не согласиться. Если мы думаем об одной и той же статье, то явного преимущества МР перед Бекасом не имеет. А вообще мне кажется не стоит брать за истину единичные испытания! Их должна быть серия с последующей обработкой результата, тогда это по-науке. Нельзя оценивать качество выстрела ружья! Надо рассматривать систему стрелок-патрон-ружье!
Кстати, все недостатки я устранил- цевье не люфтит, приклад не шатается))) Бекасик - вещь!
Р S Надо отметить, что качество Вятско-полянских стволов всегда на высоте!
-
Когда хотел брать полуавтомат, тоже к Бекасу склонялся. Не могу объяснить почему, но душа к нему как то больше лежала. Наверное потому что у моих знакомых есть куча Бекасов и нареканий от них я не слышал, только похвалу. До этого практически все они использовали МЦ, опыт охоты с полуавтоматами у людей колосальный. Среди знакомых мурководов гораздо меньше, поэтому и отзывов про МР меньше слышал. Взял я правда не отечественный полуавтомат, но если бы брал наш - взял бы Бекас.
А насчет надежности МР - ну испытывали ее, стреляли из нее подряд несколько дней непрерывно, ниче с ней не стало, только планка отпаялась. И что? я то так стрелять не буду на охоте. Ресурс в 100 тысяч выстрелов мне не нужен. Даже ружье с ресурсом в 20 000 выстрелов прослужит мне не менее 20 лет, т.к. на стенде я пока не стреляю, и больше 1000 патронов в год вряд ли выстрелю. А через 20 лет могу и новое взять, тем более прогресс не стоит на месте)). И ружье беру для того что бы мне с ним охотится, а не сыну, сын сам себе купит что ему понравится).
А так ИМХО, все это как уже выше писали, индивидуально. Бекас и МР примерно равноценны и из отечественных альтернативы им в этом классе нет. К чему душа склонится, то и надо брать. Еще раз съездить, в руках подержать, повскидываться и т.д. и принять волевое решение. Как говорит мой друг - поменять ружье никто не мешает. Взял МР, раз больше по душе, попользовал, не понравилось - продал или обменял, взял Бекаса, ну или наоборот.
-
Всем спасибо за информацию. Буду думать и переваривать + еще проанализирую тот арсенал, который мне смогут предложить, может там ничего стоящего не окажется...
-
Вчера позвонили предложили купить Тоз-34 конца восмидесятых за 4,5 тысячи. Съездить посмотреть ружье со знающим человеком не будет возможности. Подскажите чему следует уделить особое внимание при осмотре ружья?
-
Есть ли сыпь в стволах, раковины. Небольная сыпь на бой не влияет, но сильные раковины - это плохо. Ржавчина. Есть ли шат стволов относительно колодки при запертом ружье.
-
Еще проверьте стволы на предмет раздутости, хотя ИМХО это и не всегда заметно явно, но приглядитесь повнимательнее, проверить не помешает
-
Съездил посмотрел. Как ни шатал шата нет :). В стволах есть небольшая пыль ближе к дульному срезу. Немного не понравился приклад, он обрезан и резинка сантиметра 4, так же шатается на полмиллиметра. Мужичку он достался от деда, дед и обрезал приклад. Сам мужик говорит ездил один раз на охоту и забросил это дело. Что скажете? Мне вобщем понравилось ружье. Повскидывал немного вроде бы ничего.
-
Что скажете?
Это полностью Ваше решение, советчиков здесь быть не должно. Грамотный совет Вам могут дать люди, которые его хотя бы подержали в руках, а, как говорится в "тёмную"? Лучше кого нибудь свозить. Сходи в магазин, посмотри новый, и сравни свои ощущения, а потом уже смотри на цену. Ствол может тебе прослужить дольше чем новый, однако год выпуска - конец 80, не знаю? ;cs;
-
Если ружье нормальное, в целом, хотя как выше верно заметили, для нас это кот в мешке, то бери. Ну можешь поторговаться малек, на цену нового приклада.
-
Благодарю за помощь!!! Все таки возьму какого-нибудь знающего с собой. Не буду торопиться, еще объявление покручу.
-
вообще то ценник вполне нормальный.Хороших "стариков" всё меньше. Я смотрел примерно ровесника этому ружью только ИЖ - так хозяин старец пятнашку зарядил сходу. Там жену жаба видимо совсем прихватила она понаслушалась разговоров про куёвые новые и хорошие старые ружья и дедка своего держит за яйца не даёт по реальной цене продать.Ружьё было конечно полный вперёд ... дерево конечно поношено,а в плане железа всё супер.Короче проявиля свои торгашеские качества и скинул их аж до червонца,что является адекватной пока ценой.Всю ночь из него "стрелял" вкушал как я дерево восстановлю ...Утром звоню поехали типа снимать с учёта...и эта сволочь говорит ночь была длинна ( видимо жена всё таки падла допилила его) и цена выросла до 13 ти.. Не мужик,а проститука... ну и при всей хорошести ружья(правда жалко было упускать) послал я его в одно место гада такого.. Три штуки для меня несмертельно, но не люблю я когда такие дебилы с меня чё то выкруживают... Как говорил старый китаец Вонг видимо это было не моё ружьё:). Вот взял турка полуавтомат,но всё равно старую хорошую вертикалку буду искать. Не совсем в тему получилось наверное... но рассказал историю про покупку и ценовой темы коснулся...Так что цена ништяк твоего ТОЗа.
-
Сегодня смотрел ружье Тоз-34Р 88 года выпуска. Стволы в хорошем состоянии, никакого шата нет, приклад и цевье без трещин. Вобщем все хорошо у него только когда переламываешь ружье приходится с усилием наживать пальцем на рычаг запирания, и обратно он тоже встает только при помощи пальца. Он же вроде бы должен легко отходить при открытии и вставать на место при закрытии ружья. Подскажите пожалуйста на счет этого рычага?
-
У меня на иж-27 с новья тоже рычаг туговато был,но после сезона довольно интенсивной стрельбы нормально стало,возможно у вашего ТОЗа вообще минимальный настрел.
-
Ну хозяин сказал настрелял он якобы не больше 150 выстрелов. Этот рычаг может как-нибудь регулируется?
-
ИМХО- ерунда.У знакомого есть ТОЗ-34 рычаг так и не разработался...
У меня ИЖ 27 2000г.в. настрел не малый, но если ружье закрывать плавно, то рычаг тоже немного не доходит до средины.
-
Ketsan
+ 1
Лучше с усилием чем слабо. Я когда ИЖ-58 купил, хоть и настрел с него уже был немалый, но перед покупкой оно 2 года в сейфе лежало, тоже пальцем приходилось доводить рычаг запирания. Быстро разработалось. На крайняк - в мастерской оружейной думаю это легко устраняется. Можно сразу в тир Динамо позвонить, проблему обрисовать и спросить сколько это будет стоить.
-
Solder Ketsan DimAn +1
Большое спасибо!!! Возьму это ружьишко, очень уж понравилось и цена нормальная. ;bq;. Тоже думаю если что в мастерскую отнесу.
-
Никакой мастерской!!! ТО что при закрывании рычаг запирания не встает на середину, а его приходится доводить на место пальцем, это только плюс ружью,- говорит о том, что ружье имеет очень малый настрел, и этот механизм еще на разработался. У новых ружей это норма. И уж тем более ничего не надо регулировать, со временем все встанет на место, когда настрел за 2-3 тысячи перевалит.
-
Никакой мастерской!!! ТО что при закрывании рычаг запирания не встает на середину, а его приходится доводить на место пальцем, это только плюс ружью,- говорит о том, что ружье имеет очень малый настрел, и этот механизм еще на разработался. У новых ружей это норма. И уж тем более ничего не надо регулировать, со временем все встанет на место, когда настрел за 2-3 тысячи перевалит.
+1 ,либо ещё вариант у моего приятеля ТОЗ 34 после ремонта в мастерской так же рычаг приходилось доводить ...так что может и ваше ружьё ???после ревизии...но не думаю что это как-то повлияет на " скорость"!
-
Всем спасибо за ответы!!! Свое первое ружье взял (ТОЗ-34Р), только осталось разрешение получить и путевку!!!! ;az;