Охота и рыбалка в Кировской области
Оружие => Нарезное оружие => Тема начата: Виктор734 от Января 30, 2017, 08:50:53
-
Тигр в девятке машина - не плохая! Сам себе не стал брать по нескольким причинам:
1. Вес (в родном калибре не легкий, а в 9мм ещё тяжелее)
2. 9 мм стрельба не дальше 120...150 м
3. Патрон дороговат, просто так не постреляешь.
-
Тигр в девятке машина - не плохая! Сам себе не стал брать по нескольким причинам:
1. Вес (в родном калибре не легкий, а в 9мм ещё тяжелее)
2. 9 мм стрельба не дальше 120...150 м
3. Патрон дороговат, просто так не постреляешь.
1. Вес ничем не отличается!!!!
2. Т.к. патрон на 64, настильность и точность не плохая, на 300 метров, падает дичь без проблем(не путайте с 62-м иностранным патроном - разница есть)
3. БПЗ-примерно 50руб, НПЗ-примерно 100.
Не обоснованный пример, абсолютно
Технические характеристики карабинов
Тигр Тигр-308 Тигр-9
Калибр, мм 7,62 7,62 9
Применяемый патрон 7,62x54R .308 Win(7,62x51) 9,3x64
Длина ствола, мм* 530 565 565
Общая длина карабина, мм 1100...1200 1100...1200 1100...1200
Масса карабина с неснаряженным магазином, кг 3,9 3,95 3,95
Вместимость магазина, шт. патронов 5 или 10 10 5
-
Каждый кулик своё болото хвалит))) Если ведмедя не стрелять с подхода в поле то и х54 за глаза)))
-
Каждый кулик своё болото хвалит))) Если ведмедя не стрелять с подхода в поле то и х54 за глаза)))
Но ведь всё-таки иногда приходится это делать. 54-й патрон уважаю, недаром называют его "православным", но мне по душе 9-ка, недостатков не выявил при эксплуатации
-
Насчёт веса.
Девятку в фанере я не видел, в орехе карабин тяжелее, не на много, но тяжелее.
Насчёт стрельбы на 300 м.
Дичь падать будет, не спорю, но надо ещё попасть. Там много факторов, особенно для 9 мм. Но это моё сугубо личное мнение. 7,62*54 (родной калибр) для меня проще и понятнее. Был свидетелем, как с 9мм ( карабин Тигр) в лосика 5 пуль (какой патрон не помню, но по моему не наш), на дистанции 60...70 м, так потом пришлось достреливать беднягу.
Про цену.
3. БПЗ-примерно 50руб, НПЗ-примерно 100.
Не обоснованный пример, абсолютно
Технические характеристики карабинов
Тигр Тигр-308 Тигр-9
Калибр, мм 7,62 7,62 9
Применяемый патрон 7,62x54R .308 Win(7,62x51) 9,3x64
Длина ствола, мм* 530 565 565
Общая длина карабина, мм 1100...1200 1100...1200 1100...1200
Масса карабина с неснаряженным магазином, кг 3,9 3,95 3,95
Вместимость магазина, шт. патронов 5 или 10 10 5
БПЗ-21...25 руб. НПЗ-45...100 руб. В калибре 7,62*54 Так что тут разница есть.
К стати мой Тигр весит 3,4 кг
Ещё поправлюсь. Какой бы калибр не был.
Стрелять НАДО ВСЕГДА ПО МЕСТУ! ;ay;
Жаль не всегда получается ;ai;
Во всём нужна ТРЕНИРОВКА!!!! ;az;
-
Каждый кулик своё болото хвалит))) Если ведмедя не стрелять с подхода в поле то и х54 за глаза)))
Но ведь всё-таки иногда приходится это делать. 54-й патрон уважаю, недаром называют его "православным", но мне по душе 9-ка, недостатков не выявил при эксплуатации
Вот здесь согласен на все 1000 процентов ;co;
Тигры вообще ОЧЕНЬ редко бывают с недостатками.
-
Дичь падать будет, не спорю, но надо ещё попасть. Был свидетелем, как с 9мм ( карабин Тигр) в лосика 5 пуль (какой патрон не помню, но по моему не наш), на дистанции 60...70 м, так потом пришлось достреливать беднягу.
Это карабин не характеризует, а только стрелка, как правило достаточно "одной таблетки"
-
Стрелок вроде не плохой. Фиг знает, что там в реальности на номере было. Было холодно где то -20, на краю поля. Но удивились все, что после стольких попаданий, ещё добавлять пришлось.
-
после стольких попаданий, ещё добавлять пришлось.
Вот это уже очень интересно, а были ли попадания?, хотя и кочерга говорят стреляет, значит совсем не удачно попадал, хотя и в этом случае мало вероятно. Всякое бывает, но с 9-кой, ну очень редко.
-
Были все 5. Все попадания посчитали. Почему и говорю, что не поверили, но факт есть факт.
-
Шурик зачем 9ка лишний гемор 7/62 за глаза хватает,по беркуту- не плохая штучка но есть нюансы и зачем переплачивать.....50 за б.у ......да и состояниене фонтан.
-
Был свидетелем, как с 9мм ( карабин Тигр) в лосика 5 пуль (какой патрон не помню, но по моему не наш), на дистанции 60...70 м, так потом пришлось достреливать беднягу.
Вот о чем этот пример? Охотнички! Даже не удосужились разобраться в причинах. А я вот знаю за последние пять лет следующие примеры. Два раза на открытых местах по 4 выстрела из ИЖ 27 12 калибра. Дистанция в первом случае около сорока метров, нет даже касания. Во втором случае первые два выстрела около 60 метров, касательное ранение задней поверхности задней правой конечности, вторые два выстрела с дистанции сорока метров мимо. Еще два случая в эти же годы. 4 выстрела из РЕМА 308 с дистанции около 120 метров. Пробита брюшина. Два дня пытался преследовать, безрезультатно. В 2015 году 5 или шесть выстрелов из "лося" 308 в чистом поле. Дистанция от 50 метров и далее. Опять же брюшина и тазобедренная часть. Тридня преследования безрезультатно. Эти примеры как то говорят о качестве патронов или оружия? Конечно никак и калибр тут совершенно не при чем. Хорошо известно, что лось, за исключением матерых быков, хорошо ложиться от одной двух 8граммовых пуль СКС. Поэтому зачем приводить примеры, которые на грани абсурда и главное не проанализированы.
2. 9 мм стрельба не дальше 120...150 м
Вы это откуда взяли? Давайте посмотри баллистику. Пристрелка всех пуль на 100 метров в ноль. Данные заводов изготовителей. Экста 13 гр (7.62х54) на 300 метрах падает на 61 см. Вулкан 15 гр (9.3х62) на 300 метрах падает на 61 см. Uni Classik RWS (9,3х64) 19 гр на 300 метрах падает на 50см. НУ и .....? К сожалению не нашел быстро данные по отечественным 9х64, но по высказываниям на ганзе пули 17,7 гр идут как в 9х62. Так что девятки никак не уступают по баллистике 7.62х54, но по энергетике превосходят приблизительно в полтора раза. А пульки собранные у меня (9,3х62) по площади раскрытия превышают 12 калибр!!! Наш родной калибр 7,62х54 отличный для наших мест, сам с ним почти полтора десятка лет отохотился, только пару месяцев назад продал. Но не надо пытаться сравнивать разные уровни. Запасы прочности не сопоставимы.
-
Всем спасибо за обсуждение! Скорей всего буду брать короткого Тигра под патрон 7.62х54 для загонов и пострелушек(патроны недорогие). А вот для лося на гону и лабаза возьму Лося в 9.3х64.
-
"Цитата" А пульки собранные у меня (9,3х62) по площади раскрытия превышают 12 калибр!!!
Может вы имели в виду на таком же уровне, или вы это с горяча?
-
Вот о чем этот пример? Охотнички! Даже не удосужились разобраться в причинах.
Этот человек не захотел разбираться, а "воспитывать" его обстоятельства не позволяют. Для себя я выводы сделал.
Вы это откуда взяли? Давайте посмотри баллистику. Пристрелка всех пуль на 100 метров в ноль. Данные заводов изготовителей. Экста 13 гр (7.62х54) на 300 метрах падает на 61 см. Вулкан 15 гр (9.3х62) на 300 метрах падает на 61 см. Uni Classik RWS (9,3х64) 19 гр на 300 метрах падает на 50см. НУ и .....? К сожалению не нашел быстро данные по отечественным 9х64, но по высказываниям на ганзе пули 17,7 гр идут как в 9х62. Так что девятки никак не уступают по баллистике 7.62х54, но по энергетике превосходят приблизительно в полтора раза. А пульки собранные у меня (9,3х62) по площади раскрытия превышают 12 калибр!!! Наш родной калибр 7,62х54 отличный для наших мест, сам с ним почти полтора десятка лет отохотился, только пару месяцев назад продал. Но не надо пытаться сравнивать разные уровни. Запасы прочности не сопоставимы.
Давайте ещё для примера возьмём самособранный патрон 7,62*54 и что-нибудь типа Нормы на 7,62*53R/
Думаю данные будут интересные. Это я к тому, что нельзя сравнивать Экстру и Uni Classik RWS. Разница в качестве изготовления. Даже разные партии одного патрона, одного производителя, отличаются иногда сильно. Сугубо моё личное мнение.
Что касаемо данных завода по патронам, то я им не очень доверяю.
Каждому своё, и кому что нравиться! Нравиться Тигр-9, только рад буду, что в нашем полку тигроводов прибыло!
-
К сожалению не нашел быстро данные по отечественным 9х64, но по высказываниям на ганзе пули 17,7 гр идут как в 9х62.
На дистанции до 100 метров, работают как не странно лучше Барнаул, они самые слабые по энергии, на уровне импортного х62. Далее идет НПЗ он более скоростной, и правтически идеально раскрывается на дистанции 200-300 метров, но на коротке "шьет" (хотя с этого года повился томпак, не знаю как он будет работать). RWS, там тоже пуля жесткая, и за счет высокой скорости не раскрывается на коротке.
Вот здесь можно посмотреть фото и примеры как сработали пули:
http://forum.guns.ru/forummessage/56/143161-135.html
А здесь замеры скорости и опыт релоада:
http://forum.guns.ru/forummessage/12/1045805-14.html
-
Нет, имел в виду именно площадь грибка пуль извлеченных из добытых животных в большинстве своем больше площади пули 12 калибра, тем более модных сейчас металлических пуль. Извиняюсь за засорение темы.
-
А какой шаг нарезов у 9 мм Тигра?
-
Шурик зачем 9ка лишний гемор
О каком "геморе" речь? в 9-ке(нашей)?, наверно в том, что за подранками не надо бегать и животное не мучается, может быть в том, что на добор медведя идти с ним можно, а ещё в том, что не надо парится при выборе боеприпаса или ещё в чём-то?
Всем спасибо за обсуждение! Скорей всего буду брать короткого Тигра под патрон 7.62х54 для загонов и пострелушек(патроны недорогие). А вот для лося на гону и лабаза возьму Лося в 9.3х64.
Отличный подход к делу!!!!!! Нет ничего универсального, всё правильно ИМХО.
Одно время довелось мне охотится в одном коллективе с очень грамотным охотником, так я ещё тогда заметил, что он на загонную охоту на лося брал СВД 7,62х54, а на на вышку(медведь,кабан) и на лося на реву, всегда брал 9-ку.
-
Гемор в том- цена патронов и лишние головняки в плане их выбора,и имеет место нехорошее крепление приклада к самому железу....а по поводу подранков- стрелять надо по месту и с трезвой головой тогда и 39 патрона хватит.а случаи были как с 9 ки лупили по дичи а она идёт и идёт,выходит на тигра с 7.62/54 один выстрел и лосик лежит и не шолохнется .при разделывании туши все попадания с 9.3 в цель а в месте входа пули мясо в диаметре 5 см сухое как будто гидроудар....так что калибр делоивыбора каждого личное.но по мне 7.62/54с коротким стволом интереснее - легче и проще ....да и не зачем длинный ствол у нас не степи или горы.
-
Полностью согласен !!!
Гемор в том- цена патронов и лишние головняки в плане их выбора,и имеет место нехорошее крепление приклада к самому железу....а по поводу подранков- стрелять надо по месту и с трезвой головой тогда и 39 патрона хватит.а случаи были как с 9 ки лупили по дичи а она идёт и идёт,выходит на тигра с 7.62/54 один выстрел и лосик лежит и не шолохнется .при разделывании туши все попадания с 9.3 в цель а в месте входа пули мясо в диаметре 5 см сухое как будто гидроудар....так что калибр делоивыбора каждого личное.но по мне 7.62/54с коротким стволом интереснее - легче и проще ....да и не зачем длинный ствол у нас не степи или горы.
-
А я девятку хочу. Через год продлять рохи. Буду искать Лосика или CZ.
Может щас у кого есть по вменяемой цене? :)
-
Подвернулось по случаю.
Ценник правда не дешёвый, но увидел и захотел. Халявы не было, если у кого возникла такая мысль.
(http://s019.radikal.ru/i621/1704/23/41d39b700060.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i603/1704/cc/fcd90502b790.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i304/1704/07/543de82ede60.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i634/1704/0b/2f9dcf242a54.jpg) (http://radikal.ru)
-
Я так понимаю, это дело сбрызнуть надо?!!!)))))))))))))))
-
захотелось серег из за красоты в дереве??
-
Ну вроде как, ПОЗДРАВЛЯЮ! ;az;
-
захотелось серег из за красоты в дереве??
не только
-
Сергей огласите ценник если не секрет. Можно в лс, тоже о такой машине думаю.
-
Сергей огласите ценник если не секрет. Можно в лс, тоже о такой машине думаю.
для Кирова дорого, для Москвы дешево!
-
Тигр, похоже, сувенирный. В лес жалко будет такой таскать, если только "переодевать". Тоже ценник на 9тый интересен. Но его мы вряд ли узнаем;). На Ганзе разброс цен 70-100т.р. На "Доске" зимой видел за 45т.р. в Москве-"улетел" за пару дней. Поздравляю с покупкой!
-
А я его даже успел в руках повертеть)).
Предлагали обмыть, да чёт тупанул, постеснялся)
-
Предлагали обмыть, да чёт тупанул, постеснялся)
Это ты зря! :D Постеснялся что ли? ;ai;
-
Да просто снова куда то понесло)). К утру надо быть во Владимире, к ночи в Питере.
-
Да просто снова куда то понесло)). К утру надо быть во Владимире, к ночи в Питере.
Удачи!
-
еще фото
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018558/thm/18558543.jpg)