Охота и рыбалка в Кировской области
Оружие => Самокрут => Тема начата: Колыван2 от Марта 13, 2014, 16:34:20
-
Сегодня Дмитрием был приобретен набор для звездения ДУПЛЕТ-1. Дима, ждем фото и отзывы.Кстати этот набор наверное за номером 1 в Кировской области.....
-
Спасибо за помощь в приобретении. В 20-х числах начну снаряжась обязательно отпишусь! Фото приложу. Как раз ищу что мне для этого понадобится кроме станка. Кстати на работе парень увидев станок очень заинтересовался, тоже результатов ждет.
-
Как раз ищу что мне для этого понадобится кроме станка.
обращайся-поможем, чем сможем....
-
пока знаю что нужны весы, мерка, навойник, дробь, пыжи обтюраторы, порох конечно и капсули. Да и прямые руки конечно. Как все соберу так буду пробовать пока запаситесь терпением.
-
Как купить Дуплет?
-
на сайте вэлконта можно попробовать заказать, но там говорят очередь большая....
-
Пришло время написать об опыте снаряжения патрона 12 калибра на этом самом Дуплет-1. Надо отметить что это мой первый опыт снаряжения патронов какого-либо рода впринцыпе, и никто меня этому никогда не учил. Использовал порох Сокол, гильзы fiocchi уже капсулированные, пыжи контейнеры пластиковые типа БАРС, картонные прокладки 1 мм, дробь №5. Итак распоковав приспосоление нихрена не понял как и что куда вставлять и как использовать массу приспособлений. Инструкции в приложени не было, о работе приспособлений ничего не рассказано. Надо отметить что я инженер с высшим образованием в области машиностроения для меня эти приспособы не что-то из ряда вон...но тем не менее разобрался не сразу. Это я к тому что не плохо бы об этом писать хоть пол слова заводу изготовителю. На первый взгляд пресс вселял уверенность что вещь стоящая, сделана качественно, из стали с антикоразионным покрытием т.н. химическое оксидирование(воронение). Ну да ладно, итак, вешал 2,2 гр пороха, 35 дроби как указано на банке с самим порохом, в гильзу засыпал порох поверх него картонную прокладку 12к, потом пытался в гильзу вставить ПК. Столкнулся с первой проблемой при попытке вставить в гильзу ПК, край контейнера, помещенного в гильзу, был практически вровень с краем самой гильзы. В матрицах есть своеобразный шаблон который измеряет глубину дроби в снаряженной гильзе, т.е. расстояние необходимое для закрытия гильзы звездой. Следовательно я отрезал амортизатор ПК, вставил в гильзу пластиковый пыж обтюратор от ПК и поверх его уже сам контейнер в которую засыпал дробь. Посмотрев еще раз внимательно видео с Дуплет 1 на сайте Велконта примерно понял какая должна быть приспособа в качестве опоры для гильзы на прессе, если кому не понятно это та хреновина куда собственно нужно вставлять гильзу, чтобы потом на давить матрицами. Сам пластиковый(скорее фторопластовый) стакан, в который нужно вставлять снаряженную гильзу при закручивании звезды отдельная тема. И пожалуй рассказывать об этом утомительно. Скажу лишь, что первый снаряженный патрон вышел "не Айс" ...... совсем не Айс. Второй лучше, третий еще лучше. Понял одно мерка, поставляемая с матрицами неправильная (собствено как и стакан), нужна глубже. Исходя из этих неточностей звезда не закрывается полностью, но я понял что к чему и следующий раз думаю закрыть как нужно. Закручивал я с помощью шуруповерта, при этом думаю было бы неплохо если бы шестигранная ось которуя захватывает патрон шуруповерта была длинее и больше в диаметре. В том виде как она есть использовать для её вращения шуруповерт, а тем более дрель сложно, шуруповерт бъет и закрепить эту ось в патроне шуруповерта сложно. После закрутки 18 патронов снаряженных таким образом меня не покидает тревога, а можно ли ими стрелять? Повторюсь - порох, картонка 1 мм, обрезаный пыж пластиковый без амортизатора, контейнер дробь.? Описать ощущения от использования пресса солжно, чувства противоречивые. Самое важное все таки Матрицы, именно они та вещь которая позволяет получать патроны такого качества. Думаю полуавтомат их скушает и не чихнет. Утвержать, что пресс плохой или хороший не могу, потому как не использовал его возможности на 100%, а те патроны которые получились за час неторопливой работы это все же первая партия. Прошу ответить на счет моего вопроса опытных людей, если кому интересно ружье Бекас-авто и смотреть на охоте остались ли в стволе пыжи после выстрела не получиться, т.к. не представляю как я буду в полумраке или темноте заглядывать в патронник полуавтомата остался ли там пыж и не снесет ли мне пол башки следующий выстрел если он всеж остался там=))) я конечно могу преувеличивать но у страха глаза велики а опыта как бы и нет...
-
Не воспринимайте как придирку, но хотелось бы немного фотографий увидеть сего процесса, ну и самого станка конечно, для меня актуально, поскольку сам в прошлом году купил станок Lee, хочется для себя понять - есть ли смысл покупать еще один.
-
Вот фото что получилось
Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
-
Процесс увековечу завтра, а то чтобы только эти фото загрузить потратил полчаса, то сессия закончилась то размер большой, то фотошопа нет чтоб ужать и т.д.=) вообще день не очень удачен=) может и патроны получатсья завтра лучше.
-
Процесс увековечу завтра
Отстреляешь и сфотографируешь?
Ждем результатов!
-
процесс снаряжения, стрелять в межсезонье не буду.
-
Я без подЁ.... ;)
Чтоб не ждать... отстреливают, обычно, в тире...
-
Пороха сыпал одинаково в патроны? Мне показалось, что уровень разный, как прессуешь порох?
-
ни разу не был в тире к сожалению...уровень разный 2.0 и 2.2. навойника в магазине не было толкал анкером,завтра может навойник куплю если найду
-
Rainkonen - посмотрю у себя. У меня должно быть два навойника. Один презентую!
Мой тебе совет-поверх дроби клади тонкую картонную прокладку(пыж). Когда расстояние до края гильзы не выдерживаешь(а это как раз бывает когда ПК в ручную подрезается) то в получившееся отверстие дробь номером от 3 и до 9 высыпается-мало приятного. Мало того что с холостыми можешь на охоту придти, так шарики свинцовые весь рюкзак со шмотками и хавкой удобрят. Да и на полу голыми ногами ходить не приятно. Вот прокладка то эта как раз отверстие и заткнёт. Ещё прикупи тюбик "жидкие гвозди", на готовые патроны можешь в цент по капельке капнуть. Сталкивался пару раз с проблемой-когда "звезда" со временем расскрывалась. С клеем в центре держит здорово. При выстреле не мешает. А вообще то от звездения я перешёл к закруткам. Гильзы использую повторно. После закрутки их хватает на дольше. После звезды неудобно засыпать порох и дробь, да и ПК хреново лезут.
А так молодец-старайся и все получится. Я тоже много сил и времени потратил пока звездить начал по людски. Но последний год-только закрутка!))))
-
Выкладываю фото пресса и техпроцесс снаряжения патрона, пока вчерашнего качества. Есть фото пластикового ПК с амортизатором, вставленным в гильзу и без него. Вообщем смотрите, высказывайте мнения.
Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
-
еще
Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
-
и еще
Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
-
тимон спасибо за совет
-
Ну вот, с прокладкой которую рекомендавал Тимон вторая партия, получилось много лучше! Вообщем наверное не жалею о приобретении. Особенно учитывая что патронов много не бывает.
Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
-
А сколь себестоимость получается?
-
без понятия=)))
-
Если на дробь картонку, то какой смысл звездой закрывать?
Тогда уж лучше завальцевать. И пыжей больше войдет (например ДВП)-амортизация лучше сказывается на качество осыпи дроби.
-
Вот последние, приноровился и получается быстро.
Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
-
а что,по моему аппарат достоен внимания,при его цене в максимальной комлектации Lee курит в сторонке,имхо
+ за отзыв
-
а какова цена в мксимальной комплектации?
-
5500 но имхо можно купить дуплет без закрутки он дешевле и закрутку отдельно за 850 потому что закрутка на дуплет 1 непутевая
-
мне одному показалось или так и есть , что прокладка на порох выдавила поясок на гильзе снаружи?
-
это не показалось, так и есть. Это моя неопытность и тонкие гильзы.
-
мне одному показалось или так и есть , что прокладка на порох выдавила поясок на гильзе снаружи?
не должна! Наверное и правда показалась. Когда штампует патроны-патрон в трубке пластиковой находится-не должно его расапирать!
тимон спасибо за совет
незачто! Очень у тебя патрончики хороши выходят последние! Посмотреть бы какие у тебя из стреляных гильз от феттера и главпатрона выйдут! Поди лучше чем у меня!)))
А что касательно подрезки ПК-так у тебя ПК либо под 76 патронник, либо под закрутку. Посоветуйся с мужиками-они тебе подскажут какой ПК подойдёт под звезду 12/70!!! Как вариант БИО использовать-но это безконтейнерка.
-
Я закрутил пару патронов с целыми ПК в эту гильзу 12*70, в последних снимках таких 2 патрона. Гильзу "Главпатрон" тоже крутили получается так же. Но патрона этого у меня больше нет показать не могу. Кстати и правда прокладку буду теперь в пластиковом стакане прессовать. Спасибо еще раз за подсказки.
-
Алексей, такое бывает с пороховыми прокладками. Я вообще не очень понимаю, зачем использовать эту прокладку, если у ПК есть обтюратор.
Я себе станок Lee с подавателем Капсулей покупал дешевле, пока не вижу в Дуплете сильного преимущества. А как дуплет на не новых гильзах Донце обжимает? Пробовал ли? Есть ли мерка для дроби в комплекте?
-
Дело в том что в интернете нашел статью про ПК барс который у меня есть. В этой статье как раз описано как у одного товарища в тонкостенной гильзе(как у меня) порох просачивается в амортизатор в результате человек чуть без башки не остался, просто повезло. Вот потому использую эту самую прокладку.
-
http://www.stfond.ru/articles.htm?id=6705 Вот ссылка
-
Если не сложно - смоделируйте ситуацию, как при просачивании пороха может башку снести? :)
По опыту - он просачивается незначительно, и то только в момент, когда ПК запихиваешь в гильзу, он одновременно трамбуется и уже никуда не перемещается.
-
Чтож не сложно, предположим вы выстрелили у вас остался пыж в стволе. У вас полуавтомат и вы не заметили выстрелили снова, не дай бог еще патроном, снараженным большой навеской пороха. Последствия не предсказуемы, на мой взгляд. Я конечно не претендую на истину, просто прочитал вышеуказанную статью. На Ваш вопрос Riva отвечаю, донце обжимать не пробовал, но он может выполнять такую операцию. К тому же Лилоад это станок, а ДУплет лишь пресс, мерки для пороха нет. На фото вначале весь комплект что было в коробке. Даже навойника там нет, кстати до сих пор не купил. Почему я не выбрал лилоад, потому что он пластмассовый, это конечно сугубо личное мнение, но я просто технолог может потому решил что железяки мне ближе.=) пусть и снаряжает дольше. ДА я не для нужд армии купил=) Не спорю Лилоад может и лучше.
-
У меня есть лишний навойник, могу отдать, если не далеко живешь. А насчет разницы - станок - пресс - об этом не подумал. Ведь потенциальный покупатель сие устройство будет позиционировать как аналог лилоаду. Матрицы у меня тоже есть, Они для души, Лилоад - для результата.
-
Я живу на юго-западе на московской 128а=) Про лилоад смотрел видео там колокольчик устанавливали чтобы полуавтомат мог перезаряжать патроны, тут же мне сказали что весь комплект создан для патронов под полуавтомат. ДУмаю и у Дуплета и у Лилоад будет свой потребитель, выбор в этой ценовой категории невелик.
-
А какой у тебя полуавтомат? я на ли кручу для вепря 12 и другу на бекас.
-
У меня Бекас 12к, прочитал статью про ПК? что-то страшно мне стало стрелять самокрутом=))) Хотя если руки прямые и голова есть то можно...Это у меня наверное от неопытности.
-
У меня Бекас 12к, прочитал статью про ПК? что-то страшно мне стало стрелять самокрутом=))) Хотя если руки прямые и голова есть то можно...Это у меня наверное от неопытности.
Не очкуй! От ошибок никто не застрахован. Своим патронам хоть сам доверяешь-пострадаешь по своей вине. А что касательно магазинских-можешь себе весь сезон попортить! Я как то рекордовские взял патроны. Хорошо штук 15 феттеровских было с собой...утю поохотил в открытие. Иначе впустую вообще!
Подобный случай (пыж в стволе) был у меня после сигнального патрона. Патронтаж пробыл на морозе часов 6. Стемнело-решил отстреляться. Зарядил две ракеты и пульнул. После сигналок в стволах сильная копоть остается. Обычно после сигналок простым патроном простреливаю ствол-чтоб почистить. А тут почему то не стрельнул...на свет луны ствол не просвечивался...вот и не стал...хотя перед проверкой ствола, ружбайку уже зарядил и даже с предохранителя снял. Ан нет...чото ёкнуло внутри в ствол глянуть. По приезду в избушку (у Колывана в гостях был) вицей (вместо шомпола) из обоих стволов по пыжу выколотил. А мог бы бабахнуть-и неизвестно чем закончилось бы!!!
Вердикт прост: Патроны (порох) на морозе замёрзли. Да и сигналка много легче дроби. Вот пыж и остался!!!
Кстати эти гильзы от сигналок использую уже 5й год-по три/четыре раза за сезон! В них закрутка красивая получается. Ниразу самопал не подвел.
И ещё из практики:
Я уже писал где то что из всех патронов-подвёл меня самопал один раз!!! Первая партия в латунных гилязах. Патрон дал осечку. Выстрела небыло. Хорошо что было не на охоте-а при пристрелке. Дня четыре назад крутил патроны на весну. Нашёл латунный патрон не стреляный и решил пустить на зап части. Поначалу версий осечки было две:
1.что руки из жопы неправильно капсюль впрессовали.
2.просаленый войлочный паж подмочил порох.
ХРЕН ТАМ!!!
Гильзы латунные-лежали с пыжами в пакете и по закону подлости в гильзу попал пыж. А уж поверх пыжа лёг порох, ДВП,войлок,дробь, войлок, парафин. Собственно...капсюль то плюнул...а воспламенять то нечего!)))
Мужики - перед закруткой-будьте ОЧЕНЬ внимательны!
Гильза стоит перед глазами-пыж достать не могу. Латунку выкинуть жалко. Так и стоит как памятник бестолковости ситуёвины!))))
-
а по звуку выстрела можно ли понять остался ли пыж в стволе или нет?
-
Тимон, слушай, твою историю про сигнальный патрон уже все по 10 раз слышали.
2Rainkonen: Самокрут по надежности не уступает нисколько заводским. Главное ответственно подойти к процессу изготовления.
Пошли в тир, постреляешь, посмотришь перед охотой, что накрутил, я скоро пойду прошлогодние патроны потестировать. У меня несколько сотен осталось.
Насчет по звуку - я пока даже магнум от простого не отличу.
-
мне история тимона интересна я не знал о ней. да в тир пошли постреляем с радостью.
-
На след неделе созвонимся, сходим
-
а по звуку выстрела можно ли понять остался ли пыж в стволе или нет?
Если ты шибко музыкант-может что и уловишь-но как сказал Рива-на нас медведь не хило потоптался! Еслиб было слышно-у людей стволы бы не разрывало!
Только что выковырял тот пыж!))))) Зарядил 12ть латунок безконтейнерной пятёрки!)))Во как зацепило!))))
Тимон, слушай, твою историю про сигнальный патрон уже все по 10 раз слышали.
1.НЕ слышали - а читали!
2.Если мужчина начнёт читать все 6тыров сообщений Тимона-он на охоту только к следующей весне соберётся!))))
-
понял одно снаряжать окуратно по проверенной схеме. всем спасибо за советы.
-
Вот еще решил одну проблему с закруткой. Сделал фото, чтоб было понятней. Шток у закрутки на прессе расположен сверху и он мал для установки шуруповерта, причем он из незакаленной стали. В результате после 40 патронов остались следы от патрона. Шуруповерт устанавливать архинеудобно. Но...почитав темы на ганзе вдруг озарила мысль сделать втулку с внутренним шестигранным отверстием, а потом вдруг обратил внимание на шуруповерт, у него же есть магнитный держатель для бит!!!!!! попробовал подошел!!!=)))) Проблема решена, теперь крутить много удобнее!=) смотрите фото!
Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
-
меня заинтересовал зажим донца гильзы , реализованный на дуплете....можно о нём поподробнее.....
-
Вот тут лучше видно. резьба и конус.
https://www.youtube.com/watch?v=2OKTEFAEnTs
#Invalid YouTube Link#
-
Ну вроде про цанговый зажим по видео понятно, по просьбам нашел на работе гильзу "главпатрон" и снарядил её. Мне эта гильза потравилась намного больше чем тонкостенная Фиочи. Причем выполнял декапсуляцию, работал доктором, зенкером и тд. Вообщем без труда, все работает как заявлено, пресс мне теперь однозначно нравится и думаю что его на всю жизнь хватит железяка же.
Вложение было сделано более 1 года и в настоящий момент удалено
-
Расстрелял все патроны (60 шт). Кучность хорошая, перезаряжает в бекасе без проблем.
-
Добрый день кто может сказать про станки дуплет 2 эд,не могу определяться подскажите.стоят они своего или нет,если взять полной комплектации.