Охота и рыбалка в Кировской области

Охота => Охота в области => Тема начата: семьянин от Августа 06, 2019, 13:44:14

Название: вот и розыгрыш
Отправлено: семьянин от Августа 06, 2019, 13:44:14
https://1istochnik.ru/news/70892
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Юрий 81 от Августа 06, 2019, 13:47:44
что-то не понятное замутили..... или статья кривая
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: ВИДЖИТ от Августа 06, 2019, 13:58:58
Смотрите кино в группе охотнадзора
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Mikl от Августа 06, 2019, 16:35:28
История про то как одна паршивая овца может изгадить даже самую светлую идею.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Olega от Августа 06, 2019, 17:59:06
Аха..Мне тоже звонили и спрашивали :правда ли учавствовал в розыгрыше и получал кабана..
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: irbis от Августа 06, 2019, 18:19:23
Непонятно, как охотник из другого региона узнал, что на его имя выдано разрешение. Если в Кировской области не охотится, охотбилета нет, и вдруг полез искать по спискам выдачи искать свою фамилию и после этого - в прокуратуру.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: komix от Августа 06, 2019, 19:37:39
а я говорил, что темнят там, мужиков за запятую неправильную не допускали к розыгрышу, вот cхемка то и выплыла (похоже там в барабане только подставные и нужные лица),  причем еще и губернатор лично чего-то там тянул из барабана , вроде как соучастник получается
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: fin4379 от Августа 06, 2019, 20:22:41
Охототрон?
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 06, 2019, 20:55:21
Непонятно, как охотник из другого региона узнал, что на его имя выдано разрешение. Если в Кировской области не охотится, охотбилета нет, и вдруг полез искать по спискам выдачи искать свою фамилию и после этого - в прокуратуру.
Мы передали в прокуратуру списки всех победителей с контактными телефонами, они обзвонили всех кто получал разрешения и выявили три факта, когда заявление было написано от имени победителя. После этого от охотников, которые не подавали заявлений, были написаны заявления в прокуратуру
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 06, 2019, 21:09:17
а я говорил, что темнят там, мужиков за запятую неправильную не допускали к розыгрышу, вот cхемка то и выплыла (похоже там в барабане только подставные и нужные лица),  причем еще и губернатор лично чего-то там тянул из барабана , вроде как соучастник получается
Ваша позиция давно понятна. Обидевшись на то, что Вашего друга не допустили к участию в распределении, Вы начали клеймить всю систему распределения, при этом на просьбу привести конкретные факты, ссылались на каких-то знакомых, которые Вам что-то рассказывали и т.д. Очень удобная, кстати позиция.
К розыгрышу не допускают тех, кто не способен правильно написать заявление. При этом при 4000 тысячах заявителей исключение 300 человек не играет никакой роли.
Списки тех, чьи номера лежат в барабане, заранее публикуются на сайтах и любой охотник видит ФИО участников розыгрыша и способен оценить только подставные лица там лежат или заявления таких же как он охотников. Вы всерьез полагаете что в барабан закладывается 3,5 тысячи заявлений от подставных лиц?
Просто нашлось несколько особо умных товарищей, которым сейчас придется объясняться перед следственными органами за подделку документов и охоту по незаконному разрешению. Радует что из почти 1000 выданных за 2 года разрешений их нашлось всего 3. А Вас вынужден разочаровать - прокуратура полгода пыталась найти факты по наличию в управлении ОПГ, во главе сами знаете с кем, созданной для незаконного получения разрешений в общедоступные угодья, однако безрезультатно. А вот виновные в фальсификациях лица сейчас будут отвечать перед законом за свои махинации, тем более что их фамилии известны, т.к. они лично получали разрешения по поддельным доверенностям.
В настоящее время чтобы не допускать подобных ситуаций при выдаче разрешения по доверенности мы вынуждены связываться с охотником, от имени которого она выдана и выяснять писал ли он заявление на разрешение и доверенность на другое лицо.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 06, 2019, 21:30:07
Да, и про Губернатора. Если внимательно прочитать новость, то можно увидеть, что незаконным признано не распределение разрешений, а выдача разрешения. Вот если бы он заявление писал или по доверенности получал, тогда это давало бы Вам право подозревать его в соучастии
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Nik43 от Августа 06, 2019, 22:03:11
а я говорил, что темнят там, мужиков за запятую неправильную не допускали к розыгрышу, вот cхемка то и выплыла (похоже там в барабане только подставные и нужные лица),  причем еще и губернатор лично чего-то там тянул из барабана , вроде как соучастник получается
раньше тоже был плохого мнения,но один из наших выиграл в том году.так что всё чисто.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Евгений Дресвянников от Августа 06, 2019, 22:17:30
Дмитрий Сергеевич спасибо за развернутый ответ. А система рабочая, два года до этого знакомые случайные люди выигрывали, на этот никому не повезло - ну и ладно. Лотерея же. За 3 года работы ни у одного моего знакомого документы не заворачивали, а вот по ошибке моей лично попал в список на Лося на реву в этом году, но это моя ошибка, а не ответственных лиц, образцы заявлений есть так что учимся заполнять.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 06, 2019, 22:21:36
раньше тоже был плохого мнения,но один из наших выиграл в том году.так что всё чисто.
откуда берутся подставные лица? Охотники просят своих знакомых подавать заявления на распределение. Их супруги оформляют охотбилеты для повешения шансов на выигрыш. За других охотников заявления пишут. Вот только делают все это охотники, а виновато все равно управление. Во многом по этому и увеличен процент льготным охотникам, там по крайне мере разрешение выдаётся конкретному лицу, добывшему волка или сделавшему биотехнию, а не неизвестному охотнику, который, как выяснилось и заявление мог не подать
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: komix от Августа 06, 2019, 22:48:08
Дмитрий, вот ни чего личного , так как в УОП не бывал уже лет 10, мне " за державу обидно". И работаю не в органах, чтоб все бросить и собирать факты, пишу что слышал от простых ,и не очень, охотников с мест и видел сам.  Возьмем вышеописанный случай, вот абсолютно не понятно, как по поддельным документам !!! из другого региона!!!человек попал на участие в розыгрыше, а местных крестьян за ошибки отсеивали?  А если проанализировать сколько по нормальным документам фактически подставных лиц( которые и в лес то не пойдут) от "больших" охотников? Посмотрите списки бригад по районам, по области, вот почему то уверен что там будут встречатся одинаковые фамилии каждый год.Вот они и выиграли в розыгрыше.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Mikl от Августа 07, 2019, 06:30:25
Дмитрий, вот ни чего личного , так как в УОП не бывал уже лет 10, мне " за державу обидно". И работаю не в органах, чтоб все бросить и собирать факты, пишу что слышал от простых ,и не очень, охотников с мест и видел сам.  Возьмем вышеописанный случай, вот абсолютно не понятно, как по поддельным документам !!! из другого региона!!!человек попал на участие в розыгрыше, а местных крестьян за ошибки отсеивали?  А если проанализировать сколько по нормальным документам фактически подставных лиц( которые и в лес то не пойдут) от "больших" охотников? Посмотрите списки бригад по районам, по области, вот почему то уверен что там будут встречатся одинаковые фамилии каждый год.Вот они и выиграли в розыгрыше.
- Ох и не нравится мне этот Карузо!
- А ты где его слышал?
- Да мне Вася напел.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Mixa_tf от Августа 07, 2019, 09:34:17
в Этом году делали Биотехнию. Получили справку - о льготном розыгрыше . Был шанс ни выиграть ни чего. Сам лично тянул  шарики - и фортуна Улыбнулась .
При всем моем скепсисе к лохотрону - все было честно и прозрачно.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Пскович от Августа 07, 2019, 09:46:43
а я говорил, что темнят там, мужиков за запятую неправильную не допускали к розыгрышу, вот cхемка то и выплыла (похоже там в барабане только подставные и нужные лица),  причем еще и губернатор лично чего-то там тянул из барабана , вроде как соучастник получается
.
Неправильная запятая в заявлении - это порядок выдачи разрешений, который госорган обязан соблюдать, отсюда и отказы. Насчет махинаций - полнейшая чушь .Лично присутствовал на опечатывании шариков с номерами, на каждом пакете стоит моя подпись, так же был на распределении внимательно следил за всей процедурой, проверял опечатанные пакеты. Все очень прозрачно, заявляю со всей ответственностью. Но по логике "Фомы неверующего" тогда уж и меня и всю комиссию в "соучастники" записывайте.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Евгений Дресвянников от Августа 07, 2019, 10:39:00
Люди поверят только когда получат заветную награду. А так всегда будут те, кто что-то слышал и тот кто что-то видел.
И как правило никто дельного не переложит. И при всём при этом раньше было плохо, и как стало тоже плохо.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Andy77 от Августа 07, 2019, 11:27:12
А где результаты розыгрыша?
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Михалыч 74 от Августа 07, 2019, 12:37:16
Тоже учавствовал в розыгрыше разрешений, повезло не мне но товарищу из коллектива нашего. Лотерея есть лотерея.Так что всё прозрачно, никакого лохотрона!!!! Повезло на розыгрыше в другом, выпал номерок мой на получение путёвки сезонной по цене суточной, рад был не меньше остальных!!!!!
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Юрий 81 от Августа 07, 2019, 14:03:55
+, поддерживаю
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Шуррик от Августа 07, 2019, 14:05:32
+, поддерживаю

Аналогично. Розыгрыш-нормальная тема.
Результаты уже выложили на официальном сайте.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Лёха от Августа 07, 2019, 14:40:31
Тоже учавствовал в розыгрыше разрешений, повезло не мне но товарищу из коллектива нашего. Лотерея есть лотерея.Так что всё прозрачно, никакого лохотрона!!!! Повезло на розыгрыше в другом, выпал номерок мой на получение путёвки сезонной по цене суточной, рад был не меньше остальных!!!!!
...А что, так тоже можно было? КРС пока не интересен, но вот такой приз очень даже!
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Михалыч 74 от Августа 07, 2019, 23:07:16
Конечно !!! Для тех кто лично присутствует на розыгрыше  проводится тоже лотерея от спонсоров.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Юрий 81 от Августа 08, 2019, 08:45:16
хочу выложить собственное мнение по поводу выдачи нескольких путёвок без розыгрыша в одни руки, что ставит под сомнения всю систему проведения розыгрыша-путём создания лазейки в обход розыгрыша. Они ломают прозрачную систему которую сами создали и ущемляют права нескольких тысяч охотников и как мне кажется путают федеральные общедоступные угодья с частной хозяйством(комментарий на эту тему---Охотнадзор Кировской области, вам не кажется что это уже перебор?
Охотнадзор Кировской области ответил Юрию
Не кажется, потому что человек затратил средств в 2 раза больше, логично что и разрешений он имеет право получить в 2 раза больше)
во вложение переписка на эту тему с ВК
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Oxotnik от Августа 08, 2019, 11:10:43
я за охот надзор, все правильно кто в лесу работает тот должен вообще всегда и без розыгрыша получать,
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: ASR от Августа 08, 2019, 11:20:43
если так рассуждать, то и зарплату надо платить всем одинаково, и не важно, кто больше отработал, кто меньше. Кто-то просто отсидел на работе, а кто-то действительно работает и зарабатывает. Их выше перечисленных не кого не знаю. Но в принципе согласен, если люди занимаются, а их не кто не заставляет, а они делают, то почему и нет? Сам не разу не подавал и не собираюсь.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Евгений Дресвянников от Августа 08, 2019, 11:32:47
хочу выложить собственное мнение
Юрий, а кто мешает сделать отработку например Вам? И вы тоже получите заветную бумагу, тем более тех задание на следующий год уже выложено. А то получается, что делать ничего не буду, а на путёвку в очередь постою. Откуда потом дичь возьмётся?
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Юрий 81 от Августа 08, 2019, 11:49:36
Евгений мне никто не мешает и когда мне нужна путёвка я иду и покупаю её(по коммерческой цене). Но вы забываете о возрастных охотниках, о охотниках с другим уровнем дохода(при нашей отличной экономической ситуации стране). Идёт простая корреляция -есть деньги(на бензин, на зерно, на технику) получи  путевку без розыгрыша-по сути завуалированная продажа путёвки. Согласен что нужно заинтересовывать людей которые делают нужные вещи в лесу, но здесь идёт речь чтобы переложить обязанности государства(не забываем это федеральные земли общедоступные угодья) и ущемить интересы не сколько тысяч человек.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Юрий 81 от Августа 08, 2019, 13:01:08
опубликовали ответ.
 Охотнадзор Кировской области ответил Юрию
1. В чем дискредитируется прозрачность системы? Мы заранее объявили о том, что льготники смогут получить несколько разрешений. Задания распределялись по жеребьевке, а не по усмотрению управления. Все списки были опубликованы. О какой лазейке Вы ведете речь? Лазейка это если избранный человек до розыгрыша имеет гарантию получения разрешения, при существующей системе такого нет. Например в Кильмезском районе льготнику Котельчуку в розыгрыше при нескольких "лотерейных билетах" не выпало ни одного разрешения, хотя у него были и добытый волк и выполненное задание на биотехнию.
2. Возможно Вы не в курсе, но на закон, которым изменена система распределения разрешений, получены положительные заключения правового управления министерства юстиции Кировской области (писал сотрудник с 20-летним стажем, возможно Вы о нем и говорите); правового управления Заксобрания Кировской области, областной прокуратуры, кроме того принятый закон прошел проверку Федеральным минюстом.
3. Несколько тысяч охотников имеют возможность участвовать в розыгрыше 30 % оставленной для них квоты, никто их в правах не ограничивает. 70 % распределяются между льготниками, по большому счету - не выпало бы Дильману 2 разрешения, его забрал был другой льготник, нескольким тысячам охотников оно бы не досталось в любом случае. По Вашей логике тогда получается что в целом выделение части разрешений в льготную категорию уже является нарушением прав остальных охотников, однако такая практика сейчас существует в большинстве субъектов РФ. Для того чтобы никого не ограничивать в правах необходимо отметить квотирование добычи лося и медведя, чтобы любой желающий смог получить разрешение, однако это идет в разрез принципам государственной политики в сфере управления животным миром.
4. Министерство исполняет свои обязанности в общедоступных угодьях. Однако есть охотники, которые ДОБРОВОЛЬНО готовы участвовать в дополнительных мероприятиях. Более того Минприроды России рекомендует регионам (приказ МПР от 01.12.2017 № 646) при распределении разрешений на добычу охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи, а также разрешений на добычу охотничьих ресурсов, в отношении которых установлены нормы добычи, и (или) нормы пропускной способности общедоступных охотничьих угодий, рекомендуется учитывать:
1) участие физических лиц в мероприятиях по определению численности охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях;
2) участие физических лиц в мероприятиях по регулированию численности охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях;
3) участие физических лиц в мероприятиях по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания в общедоступных охотничьих угодьях;
4) участие физических лиц в мероприятиях по поддержанию и увеличению численности охотничьих ресурсов на территории общедоступных охотничьих угодий.
Поэтому добровольное привлечение охотников выполнено в том числе с учетом рекомендаций уполномоченного федерального органа.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 08, 2019, 14:12:49
Дмитрий, вот ни чего личного , так как в УОП не бывал уже лет 10, мне " за державу обидно". И работаю не в органах, чтоб все бросить и собирать факты, пишу что слышал от простых ,и не очень, охотников с мест и видел сам.  Возьмем вышеописанный случай, вот абсолютно не понятно, как по поддельным документам !!! из другого региона!!!человек попал на участие в розыгрыше, а местных крестьян за ошибки отсеивали?  А если проанализировать сколько по нормальным документам фактически подставных лиц( которые и в лес то не пойдут) от "больших" охотников? Посмотрите списки бригад по районам, по области, вот почему то уверен что там будут встречатся одинаковые фамилии каждый год.Вот они и выиграли в розыгрыше.
А вы способны оценить по заявлению - написано оно заявителем или за него кто-то написал? У нас нет таких специалистов. А обзванивать 4000 заявителей нет возможностей и средств. Про другой регион - человек сейчас живет в другом регионе, но заявление на билет он подавал у нас по месту прописки, в базе данных его билет числится, поэтому при проверке его заявления вопросов не возникло.
Про подставных лиц - поверьте, подставные лица есть от любых охотников - и от "Больших" и от "Маленьких", для этого деньги не нужны, нужны знакомые охотники.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 08, 2019, 14:17:22
Евгений мне никто не мешает и когда мне нужна путёвка я иду и покупаю её(по коммерческой цене). Но вы забываете о возрастных охотниках, о охотниках с другим уровнем дохода(при нашей отличной экономической ситуации стране). Идёт простая корреляция -есть деньги(на бензин, на зерно, на технику) получи  путевку без розыгрыша-по сути завуалированная продажа путёвки. Согласен что нужно заинтересовывать людей которые делают нужные вещи в лесу, но здесь идёт речь чтобы переложить обязанности государства(не забываем это федеральные земли общедоступные угодья) и ущемить интересы не сколько тысяч человек.
У возрастных или малоимущих охотников и на охоту за лосем или медведем особо не будет возможности ездить в одиночку, особенно если они не из района. А местные бригады находят возможность коллективно биотехнию выполнить, она для них обычно и дешевле получается, чем для иногородних
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Кучум от Августа 08, 2019, 16:22:20
Раньше бригады охотились, делали биотехнию, получали лицензии за это. С лотереей всю систему сломали. Сейчас снова к этому вернулись (это видно по льготникам). Раньше и вопросов ни у кого не вызывало, и не было халявщиков. В приписных охотхозяйствах тоже всё на охотничьих коллективах держится, только лицензии стоят в 10-15 раз дороже. Поднимите стоимость лицензий в госфонде и вопрос отпадёт сам собой.

Я тоже хочу за 1500 руб. на лося поохотиться. Хотя  я и часть госфонда на троечку знаю, с лотереей не везёт.

Вся работа должна выполняться комплексно - поля, галечники, солонцы. Просить бумагу за один солонец или галечник - не серьёзно. И Управление должно выдавать задания на комплексную работу и желательно по охотколлективам. Все коллективы охотников - это преемники бригад с советских времён и государственные охотинспекторы на местах со всеми знакомы.
 
Нигде не прописано, что количество первичных охотколлективов фиксировано. Объединяйтесь в охотколлективы, заявляйте о себе, работайте в лесу.

Вся эта лотерея не от великого ума придумана. Хотели как лучше, а получилось как всегда. (с).

Я  тут услышал одно мнение, когда знакомые подавали на лотерею (30%), им один из числа льготников (70%) сказал:"где охотиться собираетесь в случае победы - всё поделено - угодья". Льготники - это те же охотники, своей биотехнией они не право на территорию завоёвывают, а право охоты на этой территории по лицензии.

PS:
      1. Пусть Управление объявит публично о том, чтобы желающие охотиться по зверю в каждом участке госфонда
      объединялись в охотколлективы численностью около 10 чел. минимум.
 
      2. Выдаст каждой бригаде комплексное задание на биотехнические работы, ЗМУ и т.п.

      3. Проведёт среди этих бригад лотерею.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 08, 2019, 18:20:40
Поднимите стоимость лицензий в госфонде и вопрос отпадёт сам собой.
Мы не волшебники и изменения в Налоговый Кодекс РФ вносить не можем. Соответствующие предложения в Москву регулярно направляем.

      1. Пусть Управление объявит публично о том, чтобы желающие охотиться по зверю в каждом участке госфонда
      объединялись в охотколлективы численностью около 10 чел. минимум.
 
      2. Выдаст каждой бригаде комплексное задание на биотехнические работы, ЗМУ и т.п.

      3. Проведёт среди этих бригад лотерею.


Мы готовили законопроект, в котором распределение осуществляется между председателями охотколлективов, в которых не менее 10 участников и зарегистрированных в управлении. Этот законопроект не прошел ни правовое управление минюста, ни прокуратуру, ни правовое управление заксобрания, т.к. термин "охотколлектив" не предусмотрен законодательством, в котором написано, что распределение осуществляется между физическими лицами. Поэтому действующий вариант - это вариант, который смог пройти правовые экспертизы. При этом необходимо понимать, что в случае принятия законопроекта количество коллективов вырастет в разы и вы все равно не будете иметь 100 % шансы на получение разрешений
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Скорый от Августа 08, 2019, 18:44:21
Каждый год кто то из моих знакомых выигрывает лицензию ;ay; И они обычные работяги Не блатные.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: ASR от Августа 08, 2019, 21:00:29
А кто нибудь задавал вопрос:
- сколько путевок, из розыгрыша, было сдано не закрытых?
- как выгравшему, закрыть (добыть) если он не знает местности?
- как быть тем, кто выиграл путевку, сам не охотился(попросили поучаствовать), а путевку за него не сдали(закрыли)?
- как может участвовать имеющий охот билет и не имеющий оружия?
И т.д. и т.п. ещё много могу написать.
Если сказать просто, сами виноваты. Из 3-4 т. участников(которые прошли по конкурсу, сколько ещё не прошло) реальных охотников меньше 50 процентов. Участники: соседи, жены, друзья и т.п. Сами создали бюрократию, а виноваты другие. Поэтому и не участвую.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Кучум от Августа 08, 2019, 22:19:28
Мы готовили законопроект, в котором распределение осуществляется между председателями охотколлективов, в которых не менее 10 участников и зарегистрированных в управлении. Этот законопроект не прошел ни правовое управление минюста, ни прокуратуру, ни правовое управление заксобрания, т.к. термин "охотколлектив" не предусмотрен законодательством, в котором написано, что распределение осуществляется между физическими лицами. Поэтому действующий вариант - это вариант, который смог пройти правовые экспертизы. При этом необходимо понимать, что в случае принятия законопроекта количество коллективов вырастет в разы и вы все равно не будете иметь 100 % шансы на получение разрешений

Охотколлектив можно заменить - коллектив или объединение физических лиц, если дело только в термине. Регистрировать это объединение не обязательно, любые физ. лица, выполнившие задание. Вряд ли количество охотколлективов вырастет в разы. Потому что, минимум половина из списка (30%) охотятся в бригадах со льготниками, остальные - процентов 40 - это бригады, которые до реформы охотились в закрепленных и  в госфонде и знают угодья, номера и прочее и просто на "авось повезёт" участвуют в лотерее. Вы провели сырой закон, который более или менее прошёл требования  у юристов, а доработать до логического конца не хотите. Если хотите, чтобы был зверь и маломальский контроль - вносите поправки - для этого вы и работаете.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: komix от Августа 09, 2019, 23:03:11
а итоги розыгрыша ткните, где на сайте выложены, че-то не наблюдаю их, только по кобану
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: fin4379 от Августа 10, 2019, 05:34:09
Получается, что " есть мнение" УОП ( Угодья ОБЩЕГО пользования) которых по площади законодательно должно быть всего лишь 20% ( ну пусть с формулировкой " не менее") должны быть закреплены за коллективами охотников, которые будут там охотиться гарантировано , так как там они биотехнию проводят,но по госцене-за символическую плату. "Есть мнение" и увеличить плату.
Получается, что УОПы сами охотники хотят ликвидировать?
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Дмитрий Анисимов от Августа 12, 2019, 09:55:32
а итоги розыгрыша ткните, где на сайте выложены, че-то не наблюдаю их, только по кобану
https://ohotnadzor.kirovreg.ru/press-center/news/a-list-of-hunters-that-qualify-for-the-receipt-of-the-mining-permit-moose-and-bear-in-the-toc-of-the/
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: vv от Августа 12, 2019, 13:16:18
Стаж охотничий у меня уже за пол сотню лет перевалил и проблемы охотничьего хозяйства немного знаю, как и проблемы отдельных охотников. В силу должностных обязанностей в свое время вынужден был вникать. И должен отметить, что механизм распределения прав на охоту, который сегодня использует Управление, безусловно наверное самый демократичный за последние 50 лет в охотхозяйстве области. И не скрою, наблюдая со стороны ( я не участник процессов), я рад за "Управление". Наверное не бывает идеальных систем в любых отраслях человеческой деятельности и нет пределов совершенству, но то что уже сделано это очень хорошо, можно только пожелать им продолжать двигаться в сторону совершенствования данной системы.
Напрягает то, что некоторые предложения, которые звучат в этой теме делают либо враги охоты, либо вообще плохо разбирается в вопросе, либо тот кто лишился каких-то теплых условий и мечтает опять поднять муть, а в мутной воде ... .
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Петровичь от Августа 12, 2019, 16:43:42
Напрягаться не стоит."Враги охоты...плохо разбираются в вопросе...кто лишился тёплых условий..."-это суть оппоненты.А наличие оппонентов обеспечивает демократию и двигает развитие.Заодно не позволяет Управлению ненужным жирком обрастать.Так что всё на своих местах.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: vv от Августа 12, 2019, 16:53:49
А наличие оппонентов обеспечивает демократию и двигает развитие.
Следует уточнять - конструктивные оппоненты. А деструктивные ведут к хаосу.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Петровичь от Августа 12, 2019, 17:10:26
К хаосу приводит неисполнение правил.В нашей жизни,к сожалению,к хаосу приводят правила,которые невозможно выполнить.А неконструктивная критика-это всего лишь признак дурного воспитания.Вроде так принято считать.С другой стороны-смотря из какого окопа смотреть...Не мне судить в любом случае.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: fin4379 от Августа 12, 2019, 18:33:36
К хаосу приводит неисполнение правил.В нашей жизни,к сожалению,к хаосу приводят правила,которые невозможно выполнить.А неконструктивная критика-это всего лишь признак дурного воспитания.Вроде так принято считать.С другой стороны-смотря из какого окопа смотреть...Не мне судить в любом случае.
А чё так? Так и нет определенности за Колчака или за Чапая?
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Петровичь от Августа 13, 2019, 17:01:20
"...   я как Швеция..."цит.
Название: Re: вот и розыгрыш
Отправлено: Виктор734 от Августа 14, 2019, 08:19:01
"...   я как Швеция..."цит.
Скорее как Югославия в СЭВ!!!!! :D